Discussions endiablées autour du retrogaming et des consoles de jeux vidéo, micro-ordinateurs et Arcade. Amstrad / Atari / Bandai / Commodore / Nec / Nintendo / Sega / SNK / Sony / Microsoft


Connexion

Récupérer mon mot de passe



Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

forum.paderetro.com » Les damnés » Débats » Les jeux rétro : Réalité VS Nostalgie

Les jeux rétro : Réalité VS Nostalgie

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

Giovanni

avatar
Administrateur

Etes vous conscient de pourquoi vous aimez tel ou tel jeu rétro ?
En aimez vous certains pour leurs réelles qualités (gameplay, ambiance, technique), ou est ce seulement pour vous remémorez de bons moments ?
Faites vous cette différence ?
Jouer par nostalgie apporte-t-il plus ou moins de bonheur que de jouer a un nouveau jeu rétro dont vous ignoriez l'existence auparavant ?
Sur quels jeux ?

Je vous conseille de regarder cette vidéo (de Hedge) qui traite de ce sujet :


(outre son avis personnel, je trouve cette vidéo intéressante et le débat qui va avec également)


Cela rejoint cet ancien sujet :
http://forums.paderetro.fr/t972p60-les-jeux-8-16bits-restes-inegales-dans-leur-genre

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Quoiqu'il arrive, t'auras toujours des interventions subjectives.  

Alors je commence la mienne:

8-bits:
Je peux pas saquer les jeux NES. Je trouve ça hideux et injouable. Sorti de 4 jeux (Ducktales, Gun Nac, Kirby, Felix the cat), je peux vraiment pas.  D'un autre côté, je ne l'ai jamais connue durant mon enfance, j'ai commencé à y jouer genre en 2009. Et c'est à peu près la même pour la MS, juste que cause fanboyisme Sega et Disney combinés (je suppose), j'en aime 2x plus (ouah, 8 jeux).

16-bits:
J'adore tout particulièrement les jeux MD, et par extension, les jeux PCE et SNES. J'ai connu la MD durant mon enfance. Mais ajouté aux jeux que j'ai pu faire petiot (et revendus/rerécupérés à flot inconstant), et aux jeux sur lesquels j'ai pu fantasmer en lisant les mags de JV, je me régale sur de nouvelles acquisitions que je ne connaissais pas à l'époque. Il y a quand même quelque chose qui va plus loin que la simple nostalgie.

32-bits:
Ha putain que ça a trop mal vieilli, quasi tous les jeux 3D mais sont tellement pas faisable. T'as soit des graphismes hideux, soit un gameplay bien bancal. Normal on peut dire, ce sont les débuts des gameplays 3D, et il fallait bien commencer un jour. Et remarquez, encore actuellement, le principal problème des jeux 3D (la caméra) ,n'est toujours pas réglé définitivement. Par contre les jeux 2D, un vrai régal. Ficelles de gameplay connues jusqu'au bout des ongles, rien à redire.

Pour ma part, ce serait le gameplay 2D que j'ai toujours bien plus apprécié que celui en 3D. Tout ce qui est metroidvania actuels en est un excellent exemple: Shadow Complex, Dust, Aliens infestation, Monster Tale. J'trouve ça moins chiant à jouer pour les jeux typés action. On voit toute l'action, et y'a surtout pas d'angle mort (et merde, j'avais pas vu Derrière/à gauche/à droite/Dessus/Dessous). C'est plus fluide.

En valeur ajoutée, faut également avouer que les graphismes 2D sont généralement bien plus colorés et chatoyants que ceux en 3D.

http://paderetro.com/

Giovanni

avatar
Administrateur

Donc tu joues a AUCUN jeux par nostalgie ?

Même pas par nostalgie de la machine ? ou affection ? par exemple t'achete des platformers obscurs bien chers, tu penses réellement qu'ils sont meilleurs que ceux qui sortent maintenant?

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

@ange_dechu_lucifer a écrit: Il y a quand même quelque chose qui va plus loin que la simple nostalgie.
ça veut pas dire que pour ceux que j'avais à l'époque, j'y rejoue pas par nostalgie hein? Les jeux déjà bons ne le sont qu'encore plus. ^^

Platformers obscurs bien chers, comme the Adventure of Little Ralph ou Pulseman? (que j'ai pas eu cher et qui ne sont plus si obscurs)  
Meilleur que tous, je sais pas, j'ai pas tout testé. Meilleur que la majorité, pour moi oui, vu que j'essaye de rassembler mes meilleurs jeux trans-générationnels. Et puis je choisis mes jeux aussi en fonction de l'ambiance graphique et sonore. Y'a des trucs que j'aime pas, et t'as beau me dire que c'est le best game of the world, avec un gameplay aux petits oignons et tout, ben je vais quand même pas aimer.

Un peu comme si tu proposais la viande de boeuf la plus fondante au monde que tu vendrais ta mère pour y donner un coup de fourchette à un végétarien quoi.

http://paderetro.com/

CTJ

avatar
Limbo Hater
@ange_dechu_lucifer a écrit:8-bits:
Je peux pas saquer les jeux NES. Je trouve ça hideux et injouable. Sorti de 4 jeux (Ducktales, Gun Nac, Kirby, Felix the cat), je peux vraiment pas.  D'un autre côté, je ne l'ai jamais connue durant mon enfance, j'ai commencé à y jouer genre en 2009. Et c'est à peu près la même pour la MS, juste que cause fanboyisme Sega et Disney combinés (je suppose), j'en aime 2x plus (ouah, 8 jeux).
Ideux et injouables ???!!!!

Alors là franchement je ne comprends pas. Il y a des jeux très jolis sur NES et super fun à jouer. Je peux faire une grande liste à mon avis.

Franchement je suis choqué ... et triste ...

________________

J'ai pas encore regardé la vidéo mais moi je fais vraiment la différence. Il y a des jeux qui sont mauvais ou très moyens que je possède que je peux lancer uniquement par nostalgie. D'autres étaient et sont toujours très bons.

La nostalgie je connais ça uniquement sur ma NES puisque je n'ai plus les consoles que j'ai pu avoir à l'époque (Snes, N64, DC, ... bien que parfois je lance un jeu Snes en émul) et qu'en rétro j'ai aussi une PCE mais là je découvre tout. Donc je ne joue qu'aux jeux que je trouve bons, et il y en a. Aucune nostalgie là dedans.

La question que je trouve intéressante c'est de savoir si vous jouez parfois, même pas longtemps, à de mauvais jeux par nostalgie en ayant conscience de leur pauvreté ?

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Non mais c'est mon avis en même temps hein?  

J'trouve ça pas beau et pas intéressant à jouer, c'est comme ça hein? Très jolis et super funs à jouer pour toi. Pas pour moi. Et quelle que soit la liste, j'en ai testé suffisamment pour savoir que c'est vraiment pas à mon goût (sauf les 4 cités, ceux là ça va). ^^

http://paderetro.com/

CTJ

avatar
Limbo Hater
Evidemment. Mais quand même. Je comprendrais que tu dises "la NES je peux pas" et c'est tout. 

Mais si tu aimes 4 jeux c'est juste pas possible. Pourquoi Ducktales et pas Ducktales 2 ? Darkwing Duck qui est génial dans le même genre ?! Dans le même style les 2 épisodes de Chip'n Dale sont aussi beaux et funs qu'un Ducktales (certes plus basiques). 

Il y a une tonne de jeux aussi beaux et jouables que ceux que tu cites. Donc aucun pourquoi pas, ces 4 là uniquement je ne comprends pas ... 

______________


Concernant la vidéo :


Très sympa cette vidéo. Le gars a un propos modéré et bien vu je trouve.

Je pense être un de ces joueurs "réalistes" dont il parle. Je peux jouer par nostalgie mais je vois que c'est pas bon et je joue pas longtemps.

J'aime bien au début son avis sur l'utilisation de "à l'époque". C'est une bonne analyse que je n'avais jamais entendu ni vraiment envisagé.

Je ne suis en revanche pas d'accord sur le fait qu'un jeu rétro sorte sur iphone ou psp soit une preuve de ses qualités encore aujourd'hui. Le jeu peut s'adresser uniquement aux nostalgiques.

______________________

Etes vous conscient de pourquoi vous aimez tel ou tel jeu rétro ?


En général ce que je vais apprécier dans un jeu rétro c'est l'aspect immédiat du jeu. On joue tout de suite, pas de didacticiel ou de mécanismes complexes (une pression sur A, sur B et sur les 2 et go !). 

C'est aussi dans l'appréhension que c'est plus simple. je rejoins ange sur la lisibilité d'un jeu 2D. En général on voit parfaitement ce qu'il se passe, on réagit mieux. De plus l'absence complète d'IA permet de faire face de façon un peu "mécanique" aux ennemis, et ce n'est pas pour me déplaire en général.

Je vais aimer aussi certaines ambiances qui passent beaucoup par les musiques (sur NES en particulier évidemment. Le 8 bits ça peut être magnifique). 

J'apprécie aussi parfois la performance technique, comme certains passages de Chip'n Dale 2 que j'ai beaucoup aimé la semaine dernière. je me dis autant, sinon plus, "wahou !" sur NES que sur 360.

Et puis, pour certains, un peu de nostalgie aussi Wink

En aimez vous certains pour leurs réelles qualités (gameplay, ambiance, technique), ou est ce seulement pour vous remémorez de bons moments ?

Certains ont vraiment des qualités : dynamismes, réalisation, musique ... Dans le rétro il y a du très bon. Dans la vidéo il parle des scénarios mais ce n'est pas du tout ce que je cherche en général dans le jeu vidéo, et donc encore moins dans le rétro mais pourquoi pas aussi.

Faites vous cette différence ?

Oui, mais le top c'est les 2 à la fois. Un bon jeu qui rappelle des souvenirs c'est top parce qu'on peut y jouer vraiment, aller au bout et se faire super plaisir.

Jouer par nostalgie apporte-t-il plus ou moins de bonheur que de jouer a un nouveau jeu rétro dont vous ignoriez l'existence auparavant ?

De "bonheur" c'est un peu fort. Le jeu par nostalgie est celui qui va m'apporter le moins de plaisir s'il n'y a que ça. Je partager ce qui est dit dans la vidéo : la nostalgie c'est sympa, mais si le jeu est mauvais tu ne peux pas y jouer longtemps.

Sur quels jeux ?

Quelle est la question ? A quels jeux je joue uniquement par nostalgie et qui sont mauvais ?

Spontanément je pense à Bugs Bunny Blowout ^^

Giovanni

avatar
Administrateur

Oui voila c'etait ça la derniere question Wink

Moi je pense pas "jouer par nostalgie" enfin un peu mais certainement pas la majorité. Par exemple je rejoue plus a Streets Of Rage 1 , alors que le 2 est énormément mieux, mais j'sais pas j'ai de l'affection pour le 1 que j'ai eu a l'époque.
Ou Virtua Tennis 1 sur Dreamcast, en souvenir des heures passées en salle d'arcade

CTJ

avatar
Limbo Hater
Je te rassure moi aussi c'est très mineur le temps "nostalgie". Il est bien dit dans la vidéo qu'un jeux mauvais, mm pas nostalgie, t'y joues pas longtemps. On est pas là pour se faire chier non plus ^^

En tout cas c'est un sujet intéressant Smile

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

@CTJ a écrit:Evidemment. Mais quand même. Je comprendrais que tu dises "la NES je peux pas" et c'est tout. 

Mais si tu aimes 4 jeux c'est juste pas possible. Pourquoi Ducktales et pas Ducktales 2 ? Darkwing Duck qui est génial dans le même genre ?! Dans le même style les 2 épisodes de Chip'n Dale sont aussi beaux et funs qu'un Ducktales (certes plus basiques). 

Il y a une tonne de jeux aussi beaux et jouables que ceux que tu cites. Donc aucun pourquoi pas, ces 4 là uniquement je ne comprends pas ... 
Ducktales parce que je l'avait sur GB (Et puis Picsou), Kirby parce que c'est kirby, Felix the cat parce que c'est Felix (oui je sais, c'est redondant  ), et Gun Nac parce que c'est le seul shoot Nes/Famicom qui me plaise (avec des p'tits lapins de l'espace et tout).

Dois-je te rappeller que j'avais pris "histoire de voir" un jeu de pari hippique sur des kangourous dans un monde de lapins sur PCE?  

Tic & Tac et darkwing duck j'les trouve craignos (les personnages).

http://paderetro.com/

CTJ

avatar
Limbo Hater
ouai ok, donc toi t'es pas un joueur "réaliste" (qui en doute ??). Tu fonctionnes beaucoup à l'affect.

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Bah un jeu me plait, j'y joue, j'vais pas plus loin que ça.

J'suis pas du genre à me palucher sur le "woua c'est la dernière console les jeux y vont être trop beaux, le reste me sert plus à rien" ou sur le "woua, c'est sur NES c'est obligé que c'est bon" (je forci volontairement le trait  )

Même si, nostalgie aidant, j'ai tendance à avoir plus de jeux sur les plateforme que j'ai possédées, ça m'empêche pas de zyeuter sur les autres plateformes, qu'elles soient retro ou next-gen.

http://paderetro.com/

CTJ

avatar
Limbo Hater
Oui mais dire que Felix est bon "parce que c'est Felix" et que Darkwing Duck ne l'est pas ( Shocked Shocked ) parce que le perso craint c'est pas un jugement réel sur le jeu.

Et, avec un univers plus neutre, est ce que tu trouves que "Excite Bike" est un bon jeu ?

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Ha non, c'est forcément influencé d'abord par le personnage incarné pour ma part, également par l'univers. Et si le jeu au passage tient la route, quoi de mieux? Parce que le Félix, c'est quand même loin d'être un jeu de merde hein? ^^

C'est pourquoi, en prenant les platformers 3D, j'apprécie tout particulièrement Alice Madness Returns et Sly cooper, alors que tout ce qui est Ratchet & Clank ainsi que Jak& Daxter, je trouve ça bof.

Excite Bike, aucune idée. Motocross maniacs par contre, avec tous les loopings, les passages à prendre à vitesse plus ou moins élevée pour éviter de se croûter, la recherche du meilleur chemin pour cumuler nitro et chrono, je trouve ça énorme.

http://paderetro.com/

Alto


Dieu de la cartouche
Perso, je ne joue pas aux mauvais jeux rétro, même par nostalgie ! Ca me gonfle vite, je suis moins patient qu'il y a 15 ans. De toute façon, ceux que je possède se comptent sur les doigts d'une main.

BigB

avatar
Chaudassedu78
Moi je croyais que du gros retro, c'etait simplement par nostalgie obscurantiste !
J'aime Commando, Rambo 2 Ollie & Lissa, Miky , Galaga, Galaxian Pacman, Space Invaders , Asteroids, moonpatrol, cauldron I&II, The Way of Exploding Fist I&II , IK IK+ , Shadow of the beast etc etc ... ca c'est dans les ordi 8 et 16 bits , vu que j'aime moyennement leur équivalents console, je me disais tjrs , ben toi c'est de la pure nostalgie !

Eh ben je me rends compte que non, des nouveaux jeux du même acabit (lire finition) fait aujourd'hui , ca me plait tout autant , je dois être simplement "vieux jeux" quoi ... En tous cas il me semble !

Au fond , je m'en fous de tout "débat" , je m'en cogne des avis des gens sur le sujet de "qu'est ce que j'aime" , si un jeu me plait ou me deplait , qu'il y'ait des bataillons des gens qui veulent me dire le contraire, cela ne change absolument pas mon appréciation ! Voila Smile

CTJ

avatar
Limbo Hater
@BigB a écrit:Je m'en cogne des avis des gens sur le sujet de "qu'est ce que j'aime" , si un jeu me plait ou me deplait , qu'il y'ait des bataillons des gens qui veulent me dire le contraire, cela ne change absolument pas mon appréciation ! Voila Smile
Le but c'est pas de se convaincre les uns les autres. Moi j'aime bien savoir ce que vous aimez, à quoi vous jouez et pourquoi. Sinon on ne serait pas là Smile

BigB

avatar
Chaudassedu78
@CTJ a écrit:
@BigB a écrit:Je m'en cogne des avis des gens sur le sujet de "qu'est ce que j'aime" , si un jeu me plait ou me deplait , qu'il y'ait des bataillons des gens qui veulent me dire le contraire, cela ne change absolument pas mon appréciation ! Voila Smile
Le but c'est pas de se convaincre les uns les autres. Moi j'aime bien savoir ce que vous aimez, à quoi vous jouez et pourquoi. Sinon on ne serait pas là Smile

Bien sur , ici on échappe un peu a la règle d’être in ... encore que ya des chrysgenls qui veulent nous imposer leur facon de penser ... je dis juste que je passe outre, et que je joue a ce que j'ai envie et que j'ai pas besoin d'avis ... ou alors juste pour me dire "ca c'est sympa" je teste je vois, j’adhère ou non ...

Alto


Dieu de la cartouche
@BigB a écrit:
@CTJ a écrit:
@BigB a écrit:Je m'en cogne des avis des gens sur le sujet de "qu'est ce que j'aime" , si un jeu me plait ou me deplait , qu'il y'ait des bataillons des gens qui veulent me dire le contraire, cela ne change absolument pas mon appréciation ! Voila Smile
Le but c'est pas de se convaincre les uns les autres. Moi j'aime bien savoir ce que vous aimez, à quoi vous jouez et pourquoi. Sinon on ne serait pas là Smile
Bien sur , ici on échappe un peu a la règle d’être in ... encore que ya des chrysgenls qui veulent nous imposer leur facon de penser ... je dis juste que je passe outre, et que je joue a ce que j'ai envie et que j'ai pas besoin d'avis ...  ou alors juste pour me dire "ca c'est sympa" je teste je vois, j’adhère ou non ...
Tout le monde fait ça, non ? En tout cas, j'espère !

CTJ a eu beau faire du lobbying pour Zelda chez moi, je n'aime pas quand même Very Happy

CTJ

avatar
Limbo Hater
Heu oui j'espère aussi.

Pour Zelda OoT je précise. Je n'aime pas tous les zeldas, loin de là.

Alto


Dieu de la cartouche
Oui, je te charie^^

Mais tu vois, tu m'as parlé de Kirby MA, ça m'a donné envie d'essayer.

Superchinois

avatar
Maudit du Forum

ZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Sleep 

https://www.flickr.com/photos/150681197@N08/

STUNTM@N

avatar
Démon Gamer

@CTJ a écrit:
@ange_dechu_lucifer a écrit:8-bits:
Je peux pas saquer les jeux NES. Je trouve ça hideux et injouable. Sorti de 4 jeux (Ducktales, Gun Nac, Kirby, Felix the cat), je peux vraiment pas.  D'un autre côté, je ne l'ai jamais connue durant mon enfance, j'ai commencé à y jouer genre en 2009. Et c'est à peu près la même pour la MS, juste que cause fanboyisme Sega et Disney combinés (je suppose), j'en aime 2x plus (ouah, 8 jeux).
Ideux et injouables ???!!!!

Alors là franchement je ne comprends pas. Il y a des jeux très jolis sur NES et super fun à jouer. Je peux faire une grande liste à mon avis.

Franchement je suis choqué ... et triste ...

________________

J'ai pas encore regardé la vidéo mais moi je fais vraiment la différence. Il y a des jeux qui sont mauvais ou très moyens que je possède que je peux lancer uniquement par nostalgie. D'autres étaient et sont toujours très bons.

La nostalgie je connais ça uniquement sur ma NES puisque je n'ai plus les consoles que j'ai pu avoir à l'époque (Snes, N64, DC, ... bien que parfois je lance un jeu Snes en émul) et qu'en rétro j'ai aussi une PCE mais là je découvre tout. Donc je ne joue qu'aux jeux que je trouve bons, et il y en a. Aucune nostalgie là dedans.

La question que je trouve intéressante c'est de savoir si vous jouez parfois, même pas longtemps, à de mauvais jeux par nostalgie en ayant conscience de leur pauvreté ?
Idem... La "NES" comprend de nombreux jeux de qualité même si je suis d'accord sur le fait que certains graphismes décollent la rétine... Pour répondre au sujet, la nostalgie fait surface lorsque je réutilise les jeux que je possède depuis le départ... La curiosité pour les jeux achetés plus récemment...

goto2

avatar
Pecheur Ludique

par nostalgie surtout des shoot'em up power strike 1er et fantasy zone2 meritent qu'on s'y penche

CTJ

avatar
Limbo Hater
Si c'est "surtout par nostalgie" ça ne concerne que toi. Ca ne mérite pas qu'on s'y penche.

Contenu sponsorisé


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum