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Here we go!

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26 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 10:40

Battosai14


Nintenwhore
Salut à toi Cuizi !

Tu nous fait un petit top 5 de tes jeux favoris ?? Wink

Moi je dit La Gameboy parce que c'est "une console de jeu" CQFD Very Happy

Y'a pas un autre Ergonome dans le coin ??   

http://www.dg2s.fr

27 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 10:46

Oli

avatar
Cerbère de la Manette

bienvenue

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Côté collection, étant étudiant j'ai un petit, très petit budget, je n'ai pas trop le culte de la boîte

non, les jeux en loose ce n'est pas "sale" Je suis un fervent défenseur de ces pauvres petits jeux abandonnés par leurs boîtes, moi je les adopte sans problème

ah et sinon je dis "la" Gameboy également, car c'est une console. Mais je crois qu'officiellement on dit "un" Gameboy non ? Je sais pas trop. Tant qu'on y est : Megadrive ou Mega Drive ?

https://jeux.dokokade.net/

28 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 10:47

Seb-2.9

avatar
Cerbère de la Manette

Bienvenue a toi Cuizi

29 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 10:54

Cuizi

avatar
Damné du Stick

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Salut à toi Cuizi !

Tu nous fait un petit top 5 de tes jeux favoris ?? Wink

Moi je dit La Gameboy parce que c'est "une console de jeu" CQFD Very Happy

Y'a pas un autre Ergonome dans le coin ??   

Ah c'est dur comme question, en choisir que 5!
Allez je dirais:
1- Tetris
2- Gargoyle's quest
3- Nemesis II
4- Parodius
5- Zelda Link's Awakening (tout de même)

C'est très dur de les classer, je ne suis même pas sûr du classement que j'ai fait. Il y en a tellement d'autre qui mériterait leur place!

30 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 11:54

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Y'a pas un autre Ergonome dans le coin ??   

Sisi, y'a moi.   

http://paderetro.com/

31 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 12:02

caaen

avatar
Maudit du Forum

Salut a toi! Et bienvenu.
Ah oui j'aurais moi aussi une question:
tu fais quoi comme études?

32 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 12:24

Invité


Invité
@ange_dechu_lucifer a écrit:
@Battosai14 a écrit:
Y'a pas un autre Ergonome dans le coin ??   

Sisi, y'a moi.   
Un futur chômeur en somme  

33 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 13:03

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Sauf s'il s'en fout des valeurs de l'ergonomie, auquel cas il pourra aller taffer chez Ubisoft.   

http://paderetro.com/

34 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 13:07

Invité


Invité
Adl chez Ubi, Adl chez Ubi....   
En plus comment dire, t'y serais comme à la maison, plus besoin d'aller à paname   
Les valeurs, c'est un luxe aujourd'hui donc osef  Razz

35 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 13:26

Cuizi

avatar
Damné du Stick

On verra bien ce que me réserve l'avenir, on va déjà tâcher à obtenir mon diplôme!
Mais juste pour savoir, que reproches-tu à Ubi?

36 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 14:35

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Y'a rien à reprocher à Ubi.  Siffle 

Quand tu commenceras à t'y intéresser (voire y faire un stage), tu comprendras par toi-même. ^^

http://paderetro.com/

37 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 14:48

Cuizi

avatar
Damné du Stick

Des ergonomes d'Ubi sont déjà venu nous faire une présentation de leur "boulot".
Ce que j'ai retenu: Ils font des "tests utilisateurs" ( à voir comment ceux ci se déroulent, ils sont vite passé là dessus), du Bastien et Scapin pur et dur, et commence à utiliser l'eye tracking (ce qui m'a paru le plus intéressant).

38 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 14:58

defskerus

avatar
Dieu Breton
Bienvenue.


un ergonome c'est juste comme un esclave, c'est là pour pas se prendre la tête avec des truc futiles...

placer un bouton ou choisir une couleur, c'est vraiment facile, tout le monde sait le faire  

Seul les développeurs sont importants !

39 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 15:09

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Ceux du Games Lab ou intégrés aux équipes? Sachant que ceux du Games Lab ne sont quasiment que modérateurs de tests utilisateurs (tout en s'occupant du recrutement et de l' "analyse post tests formatée Ubi"), et ceux intégrés aux équipes ne font pas de tests utilisateurs (vu que c'est le gameslab qui s'en charge). De plus, y'a encore des différences entre Ergos affiliés aux équipes. Y'en a qui tombent bien, d'autres très mal.

Ils sont trop cloisonnés à Ubi, pour correspondre aux pipelines de production, malheureusement pas pour considérer un maximum l'utilisateur final. Et faut même pas imaginer essayer de nouvelles methodos, tu te la ferais mettre au cul sans préavis. De plus, en tant qu'ergo, tu pars perdant: il y a tellement de préjugés face aux Ergo dans le JV (comme quoi ce sont des GD refoulés, etc) en partie à cause du fait que certains se croient ergo alors que non. Il va te falloir ramer pour faire ta place dans le JV, tout en brossant les équipes dans le sens du poil, et pour un salaire de misère (ça faut le préciser quand même).

Ha, et pour la petite histoire, l'une des Boss du Gameslab n'est rien d'autre qu'une... GD!   

Mais bon, concernant l'Ergo en France (et pas que dans le JV, je parle aussi dans d'autres domaines), ça va bien évoluer un jour, on a que 10 ans de retard par rapport aux anglo-saxons après tout. ^^

Ha, et t'occupe pas de ce que dit def, c'est une salope de dev qui croit qu'on existe que pour des choses aussi futiles qu'un positionnement d'interface sur un écran le pauvre. Faut dire qu'il a pas été gâté avec les Ergos qu'il a croisé (tout le monde se croit ergo, c'est dingue). ^^

http://paderetro.com/

40 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 15:19

Cuizi

avatar
Damné du Stick

C'était les 2 managers projet de gameslab.
Après on verra bien, si jamais je fais mon stage là bas, je constaterais par moi même.
Tu connais d'autres boîtes qui disposent d'ergonomes?

Et t'inquiète je sais déjà que les ergo ne sont pas les plus appréciés   

41 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 15:30

defskerus

avatar
Dieu Breton
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ha, et t'occupe pas de ce que dit def, c'est une salope de dev qui croit qu'on existe que pour des choses aussi futiles qu'un positionnement d'interface sur un écran le pauvre. Faut dire qu'il a pas été gâté avec les Ergos qu'il a croisé (tout le monde se croit ergo, c'est dingue). ^^

Dans ma boite, il y a un ergo sénior et une ergo junior (et ils développent aussi).

Je sais ce qu'ils font mais j'ai jamais eu à travailler avec eux, moi je suis surtout présent pour les premières phases, celles fonctionnelles, dès que ça arrive à la partie "on rends jolie le tout", j'ai plus rien à faire ...


Si vous voyiez mon projet actuel, vous feriez surement des crises cardiaques, ça a été développé pour fonctionner le plus vite possible ...
c'est une horreur point de vue ergonomique ...

mais comme c'est un projet interne, on s'en contente ...  


L'ergonomie plus c'est bien, plus c'est cher donc ça explique pourquoi beaucoup de boites se passe d'ergonomes pur et dur !

42 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 15:50

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

C'est une idée reçue que l'intervention d'un ergonome coûte cher. Déjà, y'a masse de méthodos qui fonctionnent pour pas un rond (ou si peu). De 2, notre fer de lance, c'est le ROI (retour sur investissement), ou comment montrer à un client que notre intervention, en plus de rien lui couter au final, va lui faire gagner du pognon.

Manque de bol, en France, l'Ergonomie "bête et méchante" (application pure et dure de 2 méthodos que sont l'analyse experte et les tests uts) est prédominante, ce qui fait que oui, ça coûte une blinde, car ces 2 méthodos ne sont pas souvent les plus adaptées à une intervention Ergo efficace. D'ailleurs l'Ergo ne devrait pas être une intervention d'un instant T, mais plutôt d'un cycle de conception/production complet. C'est de l'entretien, surtout pas de la réparation via rustines, ça ça énerve toutes les équipes qui ont participé au produit. Et je les comprend d'ailleurs: Tu vois un gars qui arrive, qui fait son tour de magie (analyse experte ou tests ut), et qui te dit que ce que tu as fait c'est pas bon et qu'il faut changer, il va te haïr, c'est normal. alors que si tu l'accompagnais tout au long de la conception du produit, tu orienterais en même temps le produit dans la bonne direction, et là pour le coup, ça passe à la fois en douceur pour les équipes, et l'intervention peut être réalisée efficacement et en profondeur pour convenir à l'utilisateur (parce que c'est quand même ça le but d'un produit: coller à ses utilisateurs).

Y'a un gros travail d'évangélisation et de cassage d'idées reçues à faire inlassablement. De plus, couplé au fait que tout le monde se croit expert en tout, on se retrouve dans des situations rocambolesques où, durant un entretien d'embauche, tu te retrouves devant une personne de la RH (non Ergo donc) qui a lu le bouquin auquel tu as participé à l'écriture, et qui te soutient dur comme fer qu'elle a raison parce que "c'est marqué dans le livre" alors que tu lui expliques les nuances des propos écrits. Dingue. (oui je parle de moi là)

http://paderetro.com/

43 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 16:10

defskerus

avatar
Dieu Breton
Ça existe pas des boites de consultant en ergonomie ?


44 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 16:17

Cuizi

avatar
Damné du Stick

Oui on ne cesse de nous répéter que l'ergonomie apporte le plus lorsqu'elle intervient dès le début dans un projet de conception et non pour corriger des défauts à la fin. Et en plus c'est là qu'elle va coûter moins cher car changer un prototype ça ne coûte rien alors que modifier des millions de produits, c'est pas la même facture...
Pour répondre à defskerus, il existe des cabinets d'ergonomes consultants et je pense même des ergonomes à leur compte mais ça doit être plus dur pour eux.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: le bouquin auquel tu as participé à l'écriture

Ergonomie des interfaces?

45 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 16:31

CTJ

avatar
Limbo Hater
Il y aura des ergonomes, il y aura des consultants et il y aura des gens à leur compte mais ça sera pas facile… Et puis il y aura même des ergonomes consultants à leur compte et pour eux ce sera très dur !

46 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 16:41

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ergonomie des interfaces?

Bingo ^^

Bouquin de vulgarisation de l'ergonomie pour montrer comment l'améliorer dans les grandes lignes.

http://paderetro.com/

47 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 16:46

Cuizi

avatar
Damné du Stick

Il me le faut ce livre. On m'en a déjà parlé comme étant un bon point d'entrée dans l'ergo des interfaces, certains s'en servent même quotidiennement d'après ce qu'on m'a dit.
Mes respects   

48 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 18:49

Invité


Invité
@Cuizi a écrit:On verra bien ce que me réserve l'avenir, on va déjà tâcher à obtenir mon diplôme!
Mais juste pour savoir, que reproches-tu à Ubi?
salut et bienvenue!

On reproche à Ubi de pas finir ses jeux, comme Zombi U?

49 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 20:54

Kawet

avatar
Chat-Bits
Bienvenue par minou

Avec 2 ergo(t)s, si on est pas à l'aise ici y'a un souci

50 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 21:00

Alto


Dieu de la cartouche
Salut, sois le bienvenu !

51 Re: Here we go! le Mar 20 Mai - 21:07

Cuizi

avatar
Damné du Stick

Merci, merci!
Les personnes de ce forum ont l'air vraiment sympathiques et accueillantes!   

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