Discussions endiablées autour du retrogaming et des consoles de jeux vidéo, micro-ordinateurs et Arcade. Amstrad / Atari / Bandai / Commodore / Nec / Nintendo / Sega / SNK / Sony / Microsoft


Connexion

Récupérer mon mot de passe



Derniers sujets

» Nintendo Labo (Switch)
par defskerus Aujourd'hui à 14:33

» LA COLLECTION DU ZZOOMM
par defskerus Aujourd'hui à 14:30

» Yooka-Laylee
par Lechatperché Aujourd'hui à 13:51

» A quoi vous jouez en ce moment?
par Esperluette Aujourd'hui à 13:47

» Leisure Suit Larry: Box Office Bust (PS3, X360)
par dandyboh Aujourd'hui à 12:20

» Topic officiel Vita
par dandyboh Aujourd'hui à 11:23

» La SNES Mini et la Genesis flashback
par Fellock Aujourd'hui à 10:20

» Unravel (Test PS4)
par Junkers Aujourd'hui à 9:11

» Jusqu'à combien êtes-vous prêt à mettre pour acheter un jeu rétro ?
par Fellock Aujourd'hui à 3:04

» Le topic officiel de la PS4
par ange_dechu_lucifer Aujourd'hui à 3:00

» Le coin des séries.
par gatsuforever Aujourd'hui à 1:55

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

forum.paderetro.com » L'enfer » Current Gen & Next Gen » [dossier] Le plaidoyer de la Wii U

[dossier] Le plaidoyer de la Wii U

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 2 sur 3]

26 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 22:49

raginwulf


Cerbère de la Manette

@fafy a écrit:Mais, le passé nous a montré à maintes reprises que des machines downgrades pouvaient parfaitement bien marcher (je pense à la Megadrive et la PCEngine)









Ça fait des mois que ne suis pas venu poster (coucou tout le monde, bisous à tous, désolé pour l'absence toussa ), mais là… rhô putain mais là…
La MD et la PCE des machines… "downgrade" ?!
Que la MD soit "downgrade" par rapport à la SNES, déjà j'ai des doutes, mais la PCE ?! Vraiment ? La console la plus puissante, évolutive et badass de sa génération ?

Remises dans leur contexte, ces deux machines ont misé à fond sur la puissance dès leur sortie, rien à voir avec les Wii/DS/3DS (là c'est comparable). C'est pas un jugement de valeur, juste une stratégie différente (j'ai toujours adoré Nintendo de toute façon). Mais quitte à parler de machines "downgrade" qui ont bien marché, les précédents exemples de Nintendo sont bien plus pertinents que la MD et la PCE, non ?

Sinon j'avoue ne rien avoir à dire sur la WiiU pour l'instant ^^ Je ne l'ai pas encore mais elle me tente beaucoup malgré tout.

27 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 23:00

Tylano

avatar
Cerbère de la Manette

@gatsuforever a écrit:Toi Tylano si un mario kart sort sur NX je te vois bien l'acheter en dayone ^^ . Tu as pensé a faire la vidange de ton kart car avec 1 millions de km au compteurs il ne soit plus y rester beaucoup d'huile ^^ . Je parle même de l'usure de tes pneu et de tes disques de frein ^^ Wink


Vu la qualité trés élevée de mk8, ce serait logique.
Je n'avais pas accroché autant à un mk de puis mk64.

28 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 23:03

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

"puissance inférieure par rapport à la dernière sortie" = downgrade. ^^

Sinon, rebonjour ragin.

http://paderetro.com/

29 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 23:08

Junkers

avatar
Diamond Dog
@gatsuforever a écrit:Rien que le nom de la machine etait une erreur.
J'imagine même pas.le nombre de ménagère qui ont du acheter des jeux wiiU en magasin pensant que sa marchait sur wii... Tu crées une nouvelle console et bien tu change de nom. Surtout que Nintendo n'a pas la puissance marketing d'un Sony qui fait que l'on sait quand une nouvelle Sony sort et que les anciens jeux ne seront pas compatibles...  Ninetdno s'est le flou total à sa sortie...

C'est clair. Et je crois qu'avec le nom "2DS" ils ont réussi à faire pire. J'ai entendu plusieurs fois des parents se demander si les jeux 3DS qu'ils voyaient dans les rayons passeraient sur la 2DS de leur gosse

30 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 23:22

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
@raginwulf : c'est surtout par rapport à leur architecture technique que je dis ca. Je n'ai jamais remis en cause leur puissance ou leur intérêt hein! (ni même leur évolutivité ceci dit au passage) Pour moi, le terme downgrade n'est pas péjoratif mais je comprend qu'il puisse être mal interprété

http://www.aros-tech.fr/

31 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Lun 22 Juin - 23:26

gatsuforever

avatar
Adorateur du Pal
junkersju87 a écrit:
@gatsuforever a écrit:Rien que le nom de la machine etait une erreur.
J'imagine même pas.le nombre de ménagère qui ont du acheter des jeux wiiU en magasin pensant que sa marchait sur wii... Tu crées une nouvelle console et bien tu change de nom. Surtout que Nintendo n'a pas la puissance marketing d'un Sony qui fait que l'on sait quand une nouvelle Sony sort et que les anciens jeux ne seront pas compatibles...  Ninetdno s'est le flou total à sa sortie...

C'est clair. Et je crois qu'avec le nom "2DS" ils ont réussi à faire pire. J'ai entendu plusieurs fois des parents se demander si les jeux 3DS qu'ils voyaient dans les rayons passeraient sur la 2DS de leur gosse

En effet, le coup de la 2DS m'est sorti de la tête, je suis curieux de savoir le nombre de console vendu... des cacahuettes je pense. Le marketing n'a jamais été le fort de Nintendo et a vouloir sortir des nouveautés en permanence font que le consommateurs lambda ne s'y retrouve pas.

Il n'y a qu'a voir la new 3DS ^^ , j'avais lu ça sur Gamo et le mec avait raison, tout ce qui ont le xenoblade chronicles ont fait leur fullset new 3DS car c'est le seul jeu sortie uniquement pour la new 3DS ^^ . En gros le fullset le moins couteux du monde 33euros lol mdr.

raginwulf

avatar
Cerbère de la Manette

@ange_dechu_lucifer a écrit:Sinon, rebonjour ragin.

Hello

@fafy a écrit:@raginwulf : c'est surtout par rapport à leur architecture technique que je dis ca. Je n'ai jamais remis en cause leur puissance ou leur intérêt hein! (ni même leur évolutivité ceci dit au passage) Pour moi, le terme downgrade n'est pas péjoratif mais je comprend qu'il puisse être mal interprété

OK je comprends mieux. C'est chaud patate pour la WiiU quand-même, même en cherchant je trouve aucun exemple d'une console avec des débuts aussi laborieux qui ait réussi à s'en relever par la suite. C'est bien dommage d'ailleurs, elle me fait de l'œil mais je sens que ça sera pas un excellent investissement sur le long terme…

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
@raginwulf a écrit:C'est bien dommage d'ailleurs, elle me fait de l'œil mais je sens que ça sera pas un excellent investissement sur le long terme…

Et c'est justement la que le problème réside ! Le truc, c'est que les gens réagissent à l'envers: ils se projettent vers l'avant. Même si, au final, la console doit être remplacée par une autre, elle ne sera pas réduite au néant du jour au lendemain donc, des jeux continueront à sortir jusqu’en 2017 facilement car il y a tout de même 10 millions de joueurs qui la possèdent.

Dans le cas ou une console est en fin de vie, la vraie question à se poser avant d'acheter c'est : "combien de jeux déjà existants sont qualitatifs et m’intéressent sur ce support?"

Tu as déjà au minimum 3 jeux qui justifient à eux seuls l'achat de la machine et assurent une durée de vie conséquente même après un éventuel arrêt de commercialisation :

- Mario Kart 8.
- Splatoon.
- Super Smash Bros U.

Pourquoi? Premièrement pour le mode on-line qui te permet de te fighter et scorer avec le monde entier. Tant que les serveurs resteront actifs, et ils le resteront encore pas mal de temps car ces jeux ont tous à peine un an au maximum (1 mois pour Splatoon), ils assureront un replay-value important. De plus, ils sont tous extensibles via DLC et mises à jours donc potentiellement prolongeables (déjà c'est une certitude pour SSB et Splatoon et une très forte probabilité pour MK8).

En ce qui me concerne, j'ai actuellement 8 jeux :

- Batman Arkham City Armored Edition.
- Captain Toad Treasure Tracker.
- Donkey Kong Country Tropical Freeze.
- Kirby Rainbow Curse.
- Resident Evil Revelation.
- Splatoon.
- Mario Kart 8.
- Zombi U.

Pour les sortis, je compte rajouter :

- Batman Arkham Origins.
- Bayonetta 2.
- Hyrule Warrior.
- New Super Mario Bros U.
- Pikmin 3.
- Super Mario 3D World.
- Super Smash Bros WiiU.
- The Wonderfull 101.

Pour les à venir, ca sera :

- Devil's Third.
- Fast Racing Neo.
- Fatal Frame 5.
- Mighty N°9.
- Pokken Tournament.
- Project Treasure.
- Star Fox U
- Xenoblade Chronicles X.
- Yoshi's Wooly World.
- Zelda U.

À terme, ca me feras 26 jeux au minimum (on sait pas ce qui va débarquer en 2016) dont seulement 8 déjà en ma possession... 18 minimum à acheter encore soit, à mon avis un peu plus d'un an d'investissement et au moins deux ans pour finir tout ce petit monde (je joue pas comme un taré non plus hein!) !!! J'ai largement de quoi voir venir

http://www.aros-tech.fr/

gatsuforever

avatar
Adorateur du Pal
Il y a autant de sortie prévue sur wiiU que sur ps Vita ^^ , la différence prêt que Nintendo croit en sa console et y developpe des jeux et Sony ne croit plus en sa console et laisse les éditeurs tiers faire le boulot.

Après sur les 26 jeux je dois le reconnaitre que la qualité est au rendez vous Smile , moi juste le starfox me fait faire des bonds, et alors un packing starfox et je précommande tout de suite ^^

Alto


Dieu de la cartouche
@tetsuoshima a écrit:
@Kawet a écrit:bah Nintendo a clairement dit que le prochain zelda serait sur WiiU, il sera sur WiiU

ils ne feront pas plus d'annonce sur la NX si ils veulent poursuivre/redresser les ventes de la WiiU, à moins qu'il ne s'agisse pas d'un successeur de la WiiU

Ou alors on va avoir le même délire que pour Twilight princess sorti sur deux supports... Ou encore les jeux sortis sur PS3 puis en version superior sur ps4 (style gta 5, last of us, tomb raider et cie...)
Car ils ont pas dit que le jeu sortirait uniquement sur Wii u...
Bizarre de pas annoncer le jeu à l'e3 après avoir entendu parler de la NX...
Et à part starfox et xenoblade... Y a que dalle en projet hein...

Entièrement d'accord avec tetsu pour une sortie multiplateforme. Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises d'ailleurs^^

36 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Mar 23 Juin - 10:00

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
http://www.lesechos.fr/17/03/2015/lesechos.fr/0204230981694_nintendo-repond-enfin-a-l-appel-des-smartphones.htm

Regarde cette vidée et surtout le slide à l'écran au niveau d'environ 2 minutes 20. Nintendo explique ses futurs marchés et on y voit clairement les tablettes/smartphones et PC pour jouer aux jeux créés par DeNA ainsi que les 3DS, WiiU et future NX. Les cadres de Nintendo continuent à annoncer à qui veut bien l'entendre que la NX ne sera pas la remplaçante de la WiiU (ni même de la 3DS) !

Moi, ce que je crains, c'est qu'à trop attendre de cette future machine et trop vouloir croire que Nintendo joue au poker pour sauver les ventes de la U pour cette fin d'année 2015, c'est que cette machine débarque en n'étant pas du tout ce que vous croyez et que, comme d'habitude, la mauvaise presse que cela entraînera lui collera directement un handicape avant même son lancement!

Voilà ce que j'en pense : je crois que la NX sera un terminal de téléchargement légale de jeux indés et du catalogue complet des jeux Nintendo (et sous licence Nintendo) depuis la NES jusqu'à la WiiU. Je crois que connecté à une box à la manière d'un NAS et via une connexion wifi/4g, le contenu de ce terminal sera accessible et jouable depuis n'importe quel appareil mobile ou informatique, 3DS et WiiU comprise laissant ainsi la possibilité à n'importe quel joueur de beneficier du gameplay Nintendo sur n'importe quelle plateforme en ayant juste à acheter ce petit terminal probablement peu coûteux! Tablettes et smartphones étant compatibles NFC, je pense aussi que les Amiibos seront fonctionnels. J'imagine aussi qu'une manette sera développée pour jouer sur les mobiles et smartphones via bluetooth.

Le pire, c'est que tout ce que j'avance n'est ni irréalisable, ni commercialement non viable et ni techniquement infaisable... Savez vous qu'un iPad2 est aussi puissant qu'une U?

"l'iPad Air 2 est un monstre de puissance. Doté de trois coeurs cadencés à 1,5 GHz avec 2 Go de mémoire vive, il se permet même de ridiculiser l'Apple A8 de l'iPhone 6 ! Il s'agit tout simplement de la puce ARM la plus puissante du marché à ce jour, et de loin."

Définition technique de la U :
Processeur : nom de code Espresso (microprocesseur) (en), processeur tri-cœur IBM basé sur l'architecture IBM Power31 gravé en 45 nm32, cadencé à 1,24 GHz ; Mémoire : 1 Go pour le système + 1 Go pour les jeux

http://www.aros-tech.fr/

37 à merger plaidoyer WiiU le Ven 26 Juin - 16:19

defskerus

avatar
Dieu Breton
Oui mais la U est dépassé ...
sa technologie date de 2008 et encore ...
la puissance d'une console de 2013-2014 (la Xbox One et la PS4), tu peux pas encore les faire "portable".


La puissance dans les jv, ça sert pas forcément ... un beau jeu n'est pas forcément un bon jeu !
Le principale sera bien sûr d'avoir des jeux qui donne réellement envie de prendre la console.

38 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 16:34

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Elle est dépassée pour ceux qui font la course à la puissance, c'est certain, mais en l'état actuel des choses, je la trouve très bien cette machine moi (j'ai l'air d'être le seul parfois ). Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec toi, faire un truc magnifique mais à chier coté gameplay n'a pas d’intérêt. L'inverse, si, par contre ! Thumright Et Nintendo possède un argument majeur pour ses jeux : tu les trouveras jamais sur une autre machine que la leur, ni même sur PC comme c'est le cas pour la majorité des titres PS4 et One actuels (pour le moment, gageons pour elles que cela change)

http://www.aros-tech.fr/

39 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 17:12

defskerus

avatar
Dieu Breton
@fafy a écrit:Elle est dépassée pour ceux qui font la course à la puissance, c'est certain, mais en l'état actuel des choses, je la trouve très bien cette machine moi (j'ai l'air d'être le seul parfois ).

t'es loin d'être le seul ...

Je suis très content de la mienne aussi.

et je pense que la plupart de ces possesseurs du forum aussi !

40 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 18:47

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Pour info, le dossier que je publie lundi est un plaidoyer à but non fanboyiste sur la WiiU issu de celui que j'avais posé l'autre jour mais plus développé

http://www.aros-tech.fr/

41 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 18:55

Giovanni

avatar
Administrateur

@fafy a écrit:Pour info, le dossier que je publie lundi est un plaidoyer à but non fanboyiste sur la WiiU issu de celui que j'avais posé l'autre jour mais plus développé

Je vais foutre mon veto pour ce pamphlet avec son objectivité dans les chaussettes

Non, sincérement, ton plaidoyer sent la passion mais tout les arguments sont démontables facilement et y'a certains passages ou on voit que tu ne connait pas trop les consoles concurrentes...

42 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:00

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
ben en fait sur les machines concurentes, y'a peu de choses si ce n'est qu'il y a beaucoup de jeux en dev pour 2016 voir 2017, que tout ce qui sort est dispo sur PC et qu'elles sont beaucoup plus puissantes... C'est pas mon genre de chercher à enfoncer une machine ou une autre, c'est plus pour rmettre un peu les choses dans leur contexte suite au derniers semaines ou toute la presse web c'est laché sur Nintendo et la U !

http://www.aros-tech.fr/

43 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:18

Giovanni

avatar
Administrateur

@fafy a écrit:ben en fait sur les machines concurentes, y'a peu de choses si ce n'est qu'il y a beaucoup de jeux en dev pour 2016 voir 2017, que tout ce qui sort est dispo sur PC et qu'elles sont beaucoup plus puissantes...

Dans ce cas tu as fais un plaidoyer pour le combo Wii U + PC et non pas pour la Wii U Wink

Enfin bref, je veux pas faire le rabat joie ^^ Je sais que les fans que Nintendo sont contents de leur Wii U mais bon, dire que ses faibles ventes sont imméritées, qu'il n'y a rien sur les autres machines et le blabla habituel comme si la Wii U était victime d'un complot mondial, bon...

44 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:20

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
c'est marrant que tu dises ca, voilà la conclusion de l'article :

La méthode commerciale est critiquable, le mode on-line est perfectible, le positionnement sur un marché spécifique est digne du funambulisme mais une chose est certaine : les bons jeux sont au rendez-vous ! Rien qu’avec les exclusivités, tout à chacun peut y trouver son compte. Seuls les adeptes de la simulation (qu’elle soit automobile, sportive ou de guerre) se sentiront lésés. Malheureusement, ce sont ses 3 genres qui priment aujourd’hui chez les joueurs. Jouer pour le fun semble vouloir tendre à disparaître avec le temps et c’est sur ce marché précis que Nintendo a positionné sa Wii U…

Le future de la machine semble, tout du moins pour le web, déjà bien arrêté mais l’idée que la NX ne soit pas du tout ce que tous le monde semble vouloir penser qu’elle soit plane tout de même au dessus de nous… Attention tout de même aux certitudes de certains auteurs de la toile, il se pourrait que leurs déclarations vous entraînent vers des expectations qui pourraient vous décevoir grandement une fois le produit présenté… Le mieux étant, en l’absence de toutes certitudes, de ne rien publier publiquement. Bien que certains d’entre vous pourraient penser que j’en ai fait de même dans le paragraphe précédant, je vous précise que j’ai émis cette hypothèse uniquement dans le but de vous montrer que cette NX pourrait très bien être complètement autre chose qu’un remplacement de la Wii U et ne fait absolument pas figure de chose à prendre au pied de la lettre.

En conclusion, et pour introduire un minimum de notion rétro dans cet article, j’aimerais faire un parallèle avec une certaine Sega Saturn dans la seconde partie des années 90… Une console peu comprise du publique et malmenée par la presse, un marketing peu porté par sa maison mère, une concurrence féroce de Sony et sa Playstation, une réussite totale sur le marché Japonais mais très difficile en occident et de très bons jeux malgré tout! L’histoire semble vouloir recommencer en changeant cette fois-ci de raison sociale… Pour les regrets et le regain d’intérêt que cette machine aura par la suite auprès des joueurs du monde entier qui semblèrent découvrir avec stupéfaction que des jeux vraiment exceptionnels existaient dessus, il serait vraiment dommage, à l’heure de l’internet et de la libre circulation des informations, de passer à coté de cette Wii U et de son univers « alternatif » que Nintendo et ses affiliés auront tissé pour égayer un peu les salons familiaux et les joueurs des quatre coins du globe.

Je suis persuadé que de nombreux joueurs de 360/ONE et PS3/PS4 lorgnent sur les productions Wii U en se disant que c’est dommage que les jeux de ce support ne soient pas disponibles sur le leur. Je les comprendrais parfaitement car je suis personnellement dans ce cas de figure mais de l’autre coté de la barrière. J’aimerais pouvoir avoir sur ma U un Final Fantasy, la suite de Resident Evil Revelations (qui ne sortira pas sur la U pour le coup), Mortal Kombat X, Street Fighter V ou encore le nouveau Batman Arkham Knight. Ce que je sais, par contre, c’est que mon PC me permettra de jouer à une très grosse majorité de ces titres qui me font rêver (bon, Batman est un petit peu mis à mal ces derniers jours dans sa version PC… mais cela évoluera) mais que mes titres Wii U ne seront jamais disponibles sur ce support, d’où mon choix.

De mon avis personnel, c’est cet argument que Nintendo devrait mettre en avant pour tenter de faire réfléchir les potentiels acheteurs de next-gen avant le choix définitif de leur investissement (car au prix de ces machines, c’est effectivement un investissement). Une console HD accessible, pluridisciplinaire, avec des softs exclusifs (même face au monde du PC) face à des machines techniquement identiques et (pour le moment) dotées d’exclusivités « constructeurs » presque toutes disponibles sur PC…

http://www.aros-tech.fr/

45 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:22

Kawet

avatar
Chat-Bits
Mais la WiiU est bien victime d'un complot mondial ! A nous de rétablir la vérité !


(il est costaud ce whisky...)

46 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:28

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Ah mais pas du tout Mr Kawet ! Nintendo n'a pas souhaité se positionner sur le marché des consoles comme le souhaitent une grande majorité des joueurs! Les ventes sont représentatives du marché existant, c'est tout ! Ils ont aussi oublié le marketing, c'est aussi un point très important ! Comme je le met dans ma conclusion, ca me fait penser à Sega et sa Saturn !

http://www.aros-tech.fr/

47 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 19:56

Giovanni

avatar
Administrateur

@fafy a écrit:
les bons jeux sont au rendez-vous !

Ah ça oui ! Des must have même ! Tout a fait d'accord. mais combien ? 10 réels bons jeux?


@fafy a écrit: Rien qu’avec les exclusivités, tout à chacun peut y trouver son compte.

Bah non justement, c'est bien la le problème . Sorti des platformers, doit y avoir 1 voire 2 dans certains cas représentants de quelques genres. Sorti des jeux de l'univers Nintendo, c'est famélique de chez famélique.[/quote]


@fafy a écrit:Seuls les adeptes de la simulation (qu’elle soit automobile, sportive ou de guerre) se sentiront lésés. Malheureusement, ce sont ses 3 genres qui priment aujourd’hui chez les joueurs. Jouer pour le fun semble vouloir tendre à disparaître avec le temps et c’est sur ce marché précis que Nintendo a positionné sa Wii U….

Voila, la on en arrive selon moi ou ta position est très critiquable.
Fun = Jeux Wii U . Autres jeux = pas fun.
Et puis les FPS des "simulations de guerre" bon la...
On dirait que t'es pas renseigné sur ce qu'il y a de dispo chez les autres .

La je pourrais largement te faire une liste te montrant ce qu'il y a de bien dans TOUS les genres et ce que tu rates si tu n'as pas de 360, de PS3, de PS4, de One, mais ce serait super long, et c'est pas le sujet.

Rien que Bloodborne sur PS4, que pas mal de gens ont consacré meilleur jeu de la gen' , et qui est un A-RPG ne peut pas être ignorer par exemple.

Passe à la maison avec des bières tu va voir si on va pas s'amuser Very Happy





@fafy a écrit:Je suis persuadé que de nombreux joueurs de 360/ONE et PS3/PS4 lorgnent sur les productions Wii U en se disant que c’est dommage que les jeux de ce support ne soient pas disponibles sur le leur.

Bah oui, moi d'ailleurs, mais comme sur toutes les machines que je n'ai pas.

La suite traite du combo PC + Wii U comme je te l'ai dit.
Oui un joueur PC + Wii U ne rate "que" les exclus Sony.
Mais moi j'ai juste a prendre une PS4 a 399€ et je rate "que" les exclus Nintendo et MS .
Forcément tu prends pas une machine tu rates ses exclus et c'est valable pour toutes et pas seulement pour la U



Dernière édition par Giovanni le Ven 26 Juin - 20:55, édité 1 fois

48 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 20:10

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
je répondrais tout à l'heure ou demain car je dois décoller et que je suis au tel en même temps donc j'arrive pas à développer sérieusement

http://www.aros-tech.fr/

49 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Ven 26 Juin - 20:34

MacGregou

avatar
Maudit du Forum

@Giovanni a écrit:Enfin bref, je veux pas faire le rabat joie ^^ Je sais que les fans que Nintendo sont contents de leur Wii U mais bon, dire que ses faibles ventes sont imméritées, qu'il n'y a rien sur les autres machines et le blabla habituel comme si la Wii U était victime d'un complot mondial, bon...



Ben écoute, sans tomber dans l'extrémisme d'un "complot mondial", il faut quand même avouer que la Wii U s'est faite démonter par l'ensemble de la presse "spécialisée" avant même d'être sortie. Que cela soit pour son manque de puissance par rapport aux standards actuels, pour la tablette dont beaucoup ne voyaient pas l'intérêt, et puis surtout parce que c'est Nintendo et que c'est trop gamin. Oui, j'insiste sur ce dernier point : on a tapé sur Nintendo parce que c'est Nintendo. Parce qu'il y a toujours Mario, parce qu'il y a toujours Kirby, parce qu'il n'y a pas de sang et de FPS à univers sombre.

On est aussi témoins d'absurdité de la part des testeurs qui un coup vont se plaindre qu'un jeu est trop facile (Kirby et le pinceau arc-en-ciel), et une autre fois qu'il est trop dur (Donkey Kong Country Tropical Freeze). Allez donc voir les ridicules torchons de jeuxvideo.com pour vous faire une idée...
Et ce qui revient toujours, c'est l'argument du "Ca se finit trop vite en ligne droite". Aaah oui, la fameuse ligne droite.... Le format "type" pour ces testeurs payés selon leur rapidité à dégainer les piges avant les collègues. Alors oui Kirby est facile à terminer en 8 heures... mais il procure un véritable challenge si l'on cherche à tout obtenir. Problème : aucun testeur ne prend cela en compte ; il faut finir le jeu rapidos, pondre sa pige, et pouvoir aller bouffer ses nouilles.

Continuons avec la communauté des jeunes joueurs de jeux vidéo. Honnêtement, il y a quand même plus évolué intellectuellement que ce bourbier d'ados. Discute livres ou ciné avec des jeunes, et tu seras parfois étonné par la justesse et la profondeur de leurs propos. Discute jeux vidéo avec un ado, et t'auras 90% de chances de tomber sur un abruti fini.
Elevé aux FPS, aux jeux qui se terminent vite, à la course technologique... Comment veux-tu qu'il comprenne que Pikmin 3 est un vrai jeu qui se joue et qui requiert certaines aptitudes intellectuelles (coordination, rapidité, gestion, réflexion...) au-delà de son design mignon et de sa technique limitée ? Ban non. A côté tu as le dernier Assassin's Creed : un assassin, du sang, des poses "classes", ça suffit pour qu'il pense illico que le dernier jeu d'Ubisoft est mature, et que Nintendo ne fait décidément des jeux que pour des gamins. Il sera impossible pour cet ado de comprendre qu'on peut trouver mature un jeu comme DKC Tropical Freeze là où l'on trouvera que Last of Us est bien plus "teenager" dans sa propension à jouer avec les clichés du genre apocalyptique. (En parlant de l'apocalypse, la manière dont celle-ci est traitée dans Majora's Mask et sa mise en scène met la fessée à bon nombre de jeux actuels...).

Alors oui Nintendo n'est pas tout à fait innocent dans le semi-échec commercial de la Wii U :
- Ils ont perdu et déçu trop de  leurs fans lors de la période Wii et la casualisation du marché. J'avais prédit qu'ils auraient énormément de mal pour leur prochaine génération à reconquérir leur public, les casus allant voir du côté des tablettes et iphones. J'avais raison...
- Publicité et com désastreuses avec déjà un nom bien trop semblable à la Wii, et quasiment pas de pub dans les grandes surfaces ou en dehors des médias spécialisés.
- Une tablette sous-exploitée pour bon nombre de jeu et, surtout, non vendue séparément.
- Des fonctionnalités online désastreuses et dépassées pour 2015 (il n'y a qu'à voir Super Smash Bros où l'on ne peut même pas jouer en ligne avec un ami contre d'autres gars, ou dernièrement Splatoon et son absence de chat vocal)

Mais en dehors de cela, il ne faut pas nier qu'il ressort cependant, et cela même si l'on ne peut évidemment pas le prouver, que Nintendo semble bien trop facilement la cible des sites spécialisés. Jette un coup d'oeil sur Gameblog qui sort de multiples news centrées toujours sur l'échec de Nintendo, sa déchéance, blablabla... Tiens, la dernière n'est pas moins intitulée que "Shigeru Miyamoto évoque les raisons de l'échec de la Wii U"
http://www.gameblog.fr/news/51600-shigeru-miyamoto-evoque-les-raisons-de-l-echec-de-la-wii-u
... Oui, ÉCHEC, on a bien lu... Alors que la console est quand même loin d'être un bide absolu, et n'est pas encore morte. Comme si Gameblog enterrait déjà la console avant tout le monde.
Sur gamekult, test en retard de Yoshi's Woolly World, lequel a déjà disparu un jour plus tard sous toutes les news de Batman Arkham Knight et Shenmue 3 (qui n'est même pas à l'état d'ébauche).


Le problème ne vient pas de la Wii U, il vient du public actuel et, surtout, de ceux qui influencent ce public. A savoir, les sites de tests. Car où sont les joueurs des années 90 maintenant ? Ils bossent, tout simplement, en dehors du jeu vidéo qui reste bien souvent un loisir ou un hobby. Ils ont une famille, ils ont grandi, et puis voilà. Les "testeurs", maintenant, ce sont quelques gars de 30 ans max qui n'ont rien trouvé de mieux à faire par manque de "bagages", et quelques étudiants de 20 ans qui font de la pige pour se payer leurs cours ou leur bouffe. Et tout ça, ça a été biberonné aux jeux scriptés, guidés, aux trucs que "Plus c'est beau, mieux c'est".
Donkey Kong c'est un singe avec une cravate qui se balade dans des décors cartoonesques, et en plus on peut perdre si on ne fait pas gaffe : suicide face à la presse.
Wonderful 101 demande de s'investir et d'apprendre un gameplay. Chose inconcevable pour le public actuel : suicide face à la presse.
Yoshi's Wooly World est facile, mais le vrai jeu est de chercher tous les secrets. Impensable, encore une fois.

A chaque test de jeu Nintendo, tu as maintenant quelque chose qui ne va pas. Trop facile, trop court, trop dur, pas assez réaliste, trop brouillon, trop moche, trop répétitif... A croire que les testeurs ne sont pas capables d'apprécier un jeu Nintendo pour ce qu'il est. Bah oui, c'est sûr que si je joue à Kirby, je ne vais pas m'attendre à un monceau de difficulté, mais j'achète bien le jeu en connaissance de cause. D'où cette impression qu'encore une fois les testeurs cherchent à démonter du Nintendo parce que c'est du Nintendo, là où le dernier jeu buggué d'Ubisoft va se taper les meilleurs notes, les dessous de table aidant.

D'où peut-être pas un "complot" mais une mode, et ça j'en suis convaincu, à taper sur Nintendo par pur plaisir, par style, pour se revendiquer "adulte" et "gamer" à démonter des jeux qui, en apparence du moins, ciblent les enfants. Et c'est hélas un cercle vicieux. Les testeurs entretiennent la vindicte populaire des joueurs, lesquels à leur tour influencent les testeurs à adopter une position de non-neutralité pour brosser leur lectorat dans le sens du poil.

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Ah mais je ne peux que plussoyer ton intervention @El Gregou ! Et du coup, elle me facilite quelque peu la tâche puisqu'au final, c'est le "tout haut" que mon article pense "tout bas" mais que je ne peux pas me permettre d'écrire par souci de "neutralité". Depuis l'e3, je lis sur le net des accroches comme "Nintendo revient sur l’échec de la Wii U", "Nintendo achève sa Wii U" ou "Nintendo accuse les tablettes pour l'échec de la Wii U"...  Quand je vois ce que les marques de cosmétiques sont prêtes à mettre en budget pour payer les blogueurs et les blogueuses et venter les mérites de leurs produits au détriment de ceux des autres, je n'ose imaginer ce que de puissants groupes informatiques ou d’électronique de loisir sont prêts à mettre (et qu'on me dise pas que ce n'est pas vrai, Microsoft à toujours misé sur cette technique depuis son arrivée sur le marché des logiciels en soudoyant la presse écrite de l'époque).

Je rajouterais que les boutiques comme Micromania, par exemple, n'ont jamais une WiiU dans leurs vitrines et pratiquent des tarifs plus hauts que partout ailleurs (j'ai payé mon Yoshi's Woolly World seul 37€ hier en grande surface alors que Micromania le vend 50€ et 60€ le pack Amiibo...). Ils n'ont rien en rayon à part les jeux de merde comme Transformers, Les Schtroumpfs, Barbie ou ce simulacre de FIFA qu'EA à osé sortir sur la console. Ces daubes sont mélangées au milieu de bons jeux mais tous majoritairement cross-plateforme avec, quand même les 4 vedettes que sont Yoshi's, Mario Kart, SSB et Splatoon... Ou sont les Wonderfull 101, Pikmin 3, Bayonetta 2,...! Et heureusement que les grandes surfaces jouent le jeu (merci Leclerc et Carrefour), leurs rayons à eux sont bien mieux organisés et fournis que ceux de magasins spécialisés et en plus, il ne créent pas de rupture volontaires des Amiibos pour ensuite les fourguer sur le net à prix d'or (vous avez qu'à regarder les boutiques en lignes de Micromania sur ebay ou price pour vous rendre compte du truc) et taper sur Nintendo pour ne pas en produire assez !

Mais bon, c'est la loi du marché, c'est le jeu commerciale, on y peut rien mais comme le souligne Gregou (et moi aussi par la même, je ne suis pas forcément très tendre avec BigN), Nintendo n'est pas qu'une victime mais aussi son propre bourreau!

Bref, pour te répondre @Giovanni :

Gio a écrit:Ah ça oui ! Des must have même ! Tout a fait d'accord. mais combien ? 10 réels bons jeux?

Tout dépend ce que l'on entend pas réels bons jeux... Pour moi, entre ceux qui sont annoncés pour 2015 et ceux qui sont déjà sortis, j'en compte près de 30... Pour les Must Have, une quinzaine me semble plus juste (Bayonetta 2, Captain Toad, Donkey Kong Country TF,  Kirby, Mario Kart 8, New Super Mario Bros U, Pikmin 3, Splatoon, Super Mario 3D World, Super Smash Bros, The Wonderfull 101, Xenoblade Chronicles X, Yoshi's Wooly World, Zombi U et Zelda Wind Waker HD).

Gio a écrit:Bah non justement, c'est bien la le problème . Sorti des platformers, doit y avoir 1 voire 2 dans certains cas représentants de quelques genres. Sorti des jeux de l'univers Nintendo, c'est famélique de chez famélique.[

Le problème c'est que 1 voir 2 jeux dispo par genre, c'est dans la plupart des cas satisfaisant... On a tendance à vouloir croire que 90% des gens vont fullseter la machine alors qu'en fait, au finale, les joueurs "normaux" vont posséder quoi 8/10 jeux au totale sur console? On a tendance à croire que tous les gens font comme nous à budgéter mensuellement de manière importante pour du JV... Mais la réalité, c'est que dans la majorité des cas, les seuls 15 titres que je t'ai cité juste au dessus ne seront, dans leur intégralité, possédés que par quoi? 10/15% des possesseurs de U?

Gio a écrit:Voila, la on en arrive selon moi ou ta position est très critiquable.
Fun = Jeux Wii U . Autres jeux = pas fun.
Et puis les FPS des "simulations de guerre" bon la...
On dirait que t'es pas renseigné sur ce qu'il y a de dispo chez les autres .

Je n'ai jamais dit ca... je dis "jouer pour le fun" et c'est en rapport direct avec le fait que les simulations soient majoritairement ce qui fait vendre des machines. Et soyons honnêtes, tous les gens autours de moi qui possèdent une PS4 l'ont, dans 95% des cas, achetée l'année dernière pour jouer à The Last Of US, Call Of et Fifa 15. Je ne suis pas certain qu'à l'heure actuelle, sans les adeptes de ces 3 jeux, la PS4 culminerait si haut en à peine 1 an et demi... Le jeu pour le jeu (à la manière d'un jeu de société, sorti de son placard pour juste un moment de fun entre potes ou famille), et c'est malheureusement une vérité, n'est presque plus... Gamins comme adultes n'ont pas fini de pousser la porte de chez eux qu'ils ont déjà leur manette dans les mains! Je le vois bien au quotidiens, ne serais-ce qu'avec ma soeur, ces 3 gosses et son marie ou encore avec les mecs de mes amies ou de ceux de copines de ma femme. C'est Fifa et Call Of en ligne jusqu'à point d'heure, les tâches ménagères (pour les adultes) et les devoirs (pour les gosses) sont pas faits car le replay-value de ces jeux est chronophage au possible  ! Je ne me fait pas l'avocat des ménagères, loin de la, ce type de joueurs ne sont pas non plus des hardcore-gamers mais je donne juste un exemple de ce que je ne considère pas jouer pour le fun (bien que certains y prennent beaucoup de plaisir)! Je n'ai pas non plus dit que des jeux plus adaptés à des parties one-shot ou familiales n'existaient pas sur ces supports (j'ai tout de même pas mal suivi les sorties de jeu PS3/360 et PS4/ONE, faut pas croire) ni même que ceux qui sortent sont à chier, loin de la (et ton exemple de Bloodborne me fait baver tant je trouve ce jeu magnifique) je dis juste que ceux qui sont mis en avant sur ces machines, ce sont les simulations (tous genre confondus).

Gio a écrit:Passe à la maison avec des bières tu va voir si on va pas s'amuser Smile

Avec plaisir, l'inverse étant tout à fais possible aussi Smile

Gio a écrit:Mais moi j'ai juste a prendre une PS4 a 399€ et je rate "que" les exclus Nintendo et MS .
Forcément tu prends pas une machine tu rates ses exclus et c'est valable pour toutes et pas seulement pour la U

Perso, je vais te dire un truc : Microsoft sortira toutes ces exclues consoles sur PC, c'est une certitude. Surtout si sa machine se vend presque aussi mal que la U, pour continuer à attirer les éditeurs sur sa machine de salon, il possèdent l'argument du système d'exploitation le plus déployé au monde pour assurer les ventes de jeux !

Concernant les exclues PS4 de Sony, je te rappel que la console est créée sur du matériel PC existant. Cela signifie donc que le jour ou un petit malin créa un petit logiciel capable de lire les boots PS4 sur PC (car ils ne sont même pas sur un media spécifique, c'est du Blueray) il suffira juste de posséder la bonne carte graphique (ou équivalente voir même plus puissante) pour pouvoir en profiter pleinement ! Et ce jour arrivera probablement très vite si ce n'est pas déjà fait ! Les seules vrai exclues qui finiront par exister sont celles de la Wii U en raison de deux points :
- la mablette et son écran supplémentaire ne s'émulent pas et ne sont pas disponibles en version USB générique pour jouer sur PC.
- le media est un support propriétaire probablement illisible sur des lecteurs dvd/blueray !

edit1: je le redis encore pour qu'il n'y ai pas de méprise : je ne dénigre ni Microsoft ni Sony quand je parle de Nintendo. Je n'aime pas la manière dont leurs consoles sont faites ni même leurs politiques commerciales mais j'ai toujours reconnu qu'ils avaient tous deux de très bon jeux et que nombre d'entre eux m’intéressent énormément.

edit2 : @ange_dechu_lucifer : pourrais-tu déplacer cette discutions dans le topic du plaidoyer stp choupinou?

http://www.aros-tech.fr/

51 Re: [dossier] Le plaidoyer de la Wii U le Sam 27 Juin - 12:04

Oli

avatar
Cerbère de la Manette

El Gregou a écrit:
On est aussi témoins d'absurdité de la part des testeurs qui un coup vont se plaindre qu'un jeu est trop facile (Kirby et le pinceau arc-en-ciel), et une autre fois qu'il est trop dur (Donkey Kong Country Tropical Freeze).

C'est pareil concernant des jeux sortis sur d'autres machines... Ce traitement n'est pas exclusif à la Wii-U...

El Gregou a écrit:
Mais en dehors de cela, il ne faut pas nier qu'il ressort cependant, et cela même si l'on ne peut évidemment pas le prouver, que Nintendo semble bien trop facilement la cible des sites spécialisés.

Bof. On peut trouver tout et son contraire sur les sites spécialisés. On pourrait tout aussi bien trouver les tests de certains jeux Nintendo surévalués parce que c'est Nintendo. Un jeu comme SPLATOON (peut-être très bon je ne sais pas) vendu en kit, où on est obligé de se faire les mêmes maps plusieurs fois d'affilée (si j'ai bien suivi), avec des fonctionnalités online très limitées (d'après vos retours) ça passe parce que c'est Nintendo. Avec un autre éditeur sur une autre machine, il se serait peut-être fait démonter...

El Gregou a écrit:
Wonderful 101 demande de s'investir et d'apprendre un gameplay. Chose inconcevable pour le public actuel : suicide face à la presse.

Non mais PG n'a pas attendu la Wii-U pour exister. Des jeux comme ça qui ont été moyennement bien reçus par la presse, y'en a aussi chez la concurrence. C'est pas "exclusif" à la Wii-U les reviews pourries des sites pro...

Je te rejoins sur de nombreux points (le conditionnement des masses par la presse spé, etc.). Mais, encore une fois, ce traitement de (dé)faveur n'est pas exclusif à la Wii-U à mon sens...

https://jeux.dokokade.net/

Contenu sponsorisé


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 2 sur 3]

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum