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forum.paderetro.com » Les damnés » Débats » Y-a-t-il toujours une guerre des consoles de nos jours ?

Y-a-t-il toujours une guerre des consoles de nos jours ?

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Invité


Invité
300€ le bundle + 1 jeu, personnellement je trouve ça trop cher pour "la prochaine console Nintendo".
Je pense que de se mettre au même niveau, voire légèrement au dessus, des tarifs de la concurrence qui elle est déjà en place depuis un moment et n'a plus à faire ses preuves, ce n'est vraiment pas bien jouer le coup.
D'autant qu'ils semblent vouloir volontairement placer leur console légèrement en retrait de la pseudo-course-à-la-puissance des 2 autres.

Il y a ainsi en ce moment même des offres pour :
* Packs "Xbox One S + Forza + Pad supplémentaire" à 299€,
* Pack "Xbox One S + Call of Duty Infinite Warfare" (ou encore avec Battlefield 1 ou Fifa 17 pour ne citer que ceux-là) à 299€.
* Pack "PS4 de base" dès 249€,
* Pack "PS4 1TB + Uncharted 4" à 319€,
* Pack "PS4 Slim 500GB + Dishonored 2 + Dishonored Definitive Edition + Batman Arkham Knight + Fallout 4" : 319€,
* Packs "PS4 Slim 1 TB + Call of Duty Infinite Warfare + Modern Warfare Remastered +  Battlefield 1 + 1 manette supplémentaire en boite" à 369€

Et on n'est pas encore à Noël.
Et on n'est encore moins aux Soldes de janvier.

Du coup.... s'il s'agit vraiment des vrais futurs prix, je ne trouve pas du tout ça ni "abordable", ni "intéressant" compte tenu de ce qui se fait déjà autour fin 2016.
J'y vois plus une stratégie-à-la-Apple qui à tendance à surfer sur la hype de sa renommée pour assoir/installer son matériel et ses prix, plutôt qu'un bon prix de lancement qui pourrait attirer/fédérer même les plus indécis.

CTJ

avatar
Limbo Hater
Il n'y a pas de packs pour les jeunes sur PS4 ou X1 ?

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Ben non, vu que les jeunes ne sont pas censés être la cible des Ps4 et Xone.

Pas censés, je précise.

#N64worstconsoleever



Dernière édition par ange_dechu_lucifer le Jeu 17 Nov 2016 - 15:43, édité 1 fois

http://paderetro.com/

Emeldiz

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Cerbère de la Manette

Aprés ça dépend ce que vous appelez "jeunes". Pas besoin d'être un +18 pour jouer à FIFA ou Forza par exemple. mais c'est vrai que pour les 10/12 par exemple ya pas de pack ratchet qui pourrait, je suppose, bien correspondre à cette clientèle.

wiiwii007

avatar
Cerbère de la Manette

Perso j'ai pris l'habitude d'acheter mes consoles neuves au prix max de 250€. J'estime qu'au dessus c'est trop cher pour moi, c'est psychologique. Donc si elle sort à ce prix là, je pourrais me la prendre Day One.

Perso je ne compare jamais avec les autres produits, ce que je regarde c'est :

- Est ce que je vais m'amuser avec ?
- Est ce que c'est pas trop cher pour l'amusement proposé ?

Voilà, si c'est oui aux deux, je prends !

Les autres peuvent vendre leurs consoles 10 fois moins cher, ça ne changera rien à l'histoire. Les exclues Nintendo font parties des jeux que j’apprécie le plus. Je prendrais les autres consoles également, mais surement plus tard car le prix (même bas) ne va pas avec l'amusement (c'est perso hein !) proposé !

fafy

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Témoin de Nintendovah
La différence avec la concurrence, c'est que la Switch évite l’achat d'une portable à 150/200€ en plus ainsi que des jeux dédiés à cette seule et unique plateforme! Donc 250/300€ (selon si seule ou avec un jeu) pour une machine deux en un, c'est plutot économique pour ceux qui prennent habituellement 2 plateformes!

http://www.aros-tech.fr/

Invité


Invité
Je n'ai pas fait le détail de tous les packs existants non plus, juste une poignée trouvable en 2 clics par Mémé Janine qui n'est pas forcément à l'aise avec les internet, tout comme l'intérêt de la comparaison n'était pas dans la dénomination des-dits pack mais de confronter les prix, concrètement, chiffres à l'appui, et rien d'autre.
A titre d'exemple tu peux prendre un pack PS4 de base à 249€ et te chopper ensuite un Minecraft, ou un Skylanders ou n'importe quel autre jeu qui conviendrait à un jeune, que tu serais toujours en dessous des 300€.

Pour le reste, celui qui achète une PS4 ou une One S n'est pas forcément intéressé par une console portable. Du coup je ne saisi pas trop le contre-argument.
Certes la Switch annonce une gestion simplifiée de la portabilité, mais cela sera t-il réellement utilisé par les joueurs ? Ou du moins, est-ce le critère principal qui séduit les futurs acheteurs ?
Personnellement je ne crois pas, mais quoi qu'il en soit : On ne sait pas.

Pour finir, @wiiwii007, la comparaison tient sur le prix, pas sur la qualité, ni sur les goûts ou attirance de tout un chacun pour telle ou telle machine ou constructeur.
Que tes critères de sélections soient ceux de la qualité des jeux, du line-up, de ta préférence envers une marque, de la couleur de la console qui va avec celle de tes rideaux..... peu importe en fait.
En revanche, si (et je dis bien "si" puisqu'à l'heure actuelle personne ne sait précisément) la Switch est proposée aux tarifs évoqués, à savoir dans les 239/299€ ou similaires, alors la comparaison avec ce qui se fait déjà à coté chez Sony et Microsoft a parfaitement lieu d'être.

Et à ce titre (là on revient au coté subjectif sur la comparaison objective ci-dessus) alors je ne trouve ça ni intéressant, ni abordable, et je pense qu'ils ratent un gros coup à jouer.

wiiwii007

avatar
Cerbère de la Manette

C'est justement pour cela que le procédé d'achat que je décris est perso.

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Du coup, moi je ne saisis pas trop l'argument que ceux qui achètent Sony et Microsoft ne prennent pas de consoles portables...

http://www.aros-tech.fr/

Invité


Invité
Ah bon ?
Marrant de faire exprès de ne pas comprendre à chaque fois... mais un peu fatiguant aussi cette façon de toujours vouloir faire déraper les choses en guerre des constructeurs Confused
Passons.

Autour de moi il y a par exemple énormément de personnes qui possèdent des One ou des PS4, et dans le même temps très peu de ces mêmes personnes qui possèdent des consoles portables.
Le besoin n'est pas du tout le même.
Comme déjà évoqué plus tôt, la plupart des gens dont moi ont des consoles de salon..... pour jouer dans leur salon. Et des consoles portables pour jouer en dehors. Et a aucun moment les 2 besoins ne se télescopent ou se mélangent. Ce sont des besoins qui coexistent selon les joueurs.
On parle ici de comparaison de prix sur des consoles équivalentes, donc je ne vois pas très bien ce que viennent faire les consoles portables dans la balance.
A quoi bon comparer : "Switch + 1 jeu" à 300€ et "One S + X jeux + Console portable + jeux de la console portable" ?
A ce compte là, on n'a qu'à ajouter l'écran dans le comparatif aussi, puis le canapé en cuir, et la table de salon en verre, et.... bref ça n'a rien à voir. On compare "1 Switch" avec "1 PS4" ou "1 Switch" avec "1 One". Rien de plus normal.
Et en l'état, la comparaison n'est pas vraiment en faveur de la Switch sur la question du prix, d'autant qu'elle ne sera là que dans 4 mois et que les autres constructeurs auront d'ici là peut-être quelques cartouches à tirer aussi (ou pas)

Et je ne te dis pas que la portabilité sur laquelle Nintendo mise est inutile, il y aura toujours des joueurs pour s'en servir, je te dis simplement que ça n'a rien d'un argument principal dans le choix ou non d'acheter une Switch. Là ou l'argument de la marque "Nintendo", ou encore des "jeux Nintendo" sont carrément bien plus fort et peuvent s'avérer décisifs et déclencheur d'achat.

wiiwii007

avatar
Cerbère de la Manette

Bah c'est une fonction de la console pourquoi tu l'enlèverais ?

Sinon ça sert à quoi ? C'est en parti cette fonction qui permet à la Switch d'être différente des autres.

Donc en gros, si tu choisis entre une voiture décapotable et une autre sans l'option, tu ne prendras pas en compte que l'une des deux peut ouvrir son toit ? Juste par ce que certaines personnes autour de toi n'ont pas cette fonction sur leur bagnole du moment ?

Là j'ai du mal à comprendre.  

Je rejoins fafy, la portabilité est clairement un argument de vente !

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
C'est même probablement le principale argument de vente! Jouer partout sans avoir à changer de plateforme ou de jeu!

http://www.aros-tech.fr/

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

NinjaStorm a écrit:
Comme déjà évoqué plus tôt, la plupart des gens dont moi ont des consoles de salon..... pour jouer dans leur salon. Et des consoles portables pour jouer en dehors. Et a aucun moment les 2 besoins ne se télescopent ou se mélangent. Ce sont des besoins qui coexistent selon les joueurs.

Et y'en a qui jouent aux portables uniquement à la maison (parce que pas forcément l'estomac assez solide pour y jouer pendant les transports, par exemple). Ou qui préfèrent jouer sur portable (confort du lit, des chiottes, du non-monopole de la TV du salon, etc). Minorité, certes (quoique, concernant la Vita, pas sûr que les possesseurs du forum y jouent majoritairement à l'extérieur de chez eux), mais ça peut compter.

Chacun ses goûts. ^^

En tous cas, ça peut pas faire de mal une console hybride, le seul point véritablement intéressant étant les jeux : pétard mouillé comme aux débuts de la Wii U (où tous les éditeurs-tiers voulaient faire des jeux dessus les 6 premiers mois puis plus rien), ou durable dans le temps ? On saura ça en 2018, pas avant. Et d'ici là (même dès noël 2017) le prix aura été rogné de bien 50 balles (officiellement, 100 balles avec les divers promos amazon ou autres). J'ai jamais connu de console de salon au prix accessible dès sa sortie, même si elle sortait après les autres (Xbox 1 - 300€ - par rapport à la PS2 - 200€ au moment de la sortie de la Xbox 1 - et PS3 - 600 € - par rapport à la X360 - 300 € au moment de la sortie de la PS3 - me viennent en tête). Enfin si, la Wonderswan, mais ça nous concernait pas (le seul cas où tu pouvais acheter une console neuve à son prix officiel de sortie moins cher qu'un jeu de la même plateforme, truc de fou).

Ha, si, et 2ème point concernant la Switch qui risque fort de me chagriner : Verrons-nous les prix des jeux dégringoler comme sur PS4 et Xone (faut quand même avouer que ça chute dès le 1er au 3ème mois, genre Xcom 2 qui passe de 50 à 35 balles dès la seconde semaine, ou Doom de 60 à 15 balles au 3ème mois) où ça sera du Nintendo tout craché (même prix tout le long) ? J'espère le premier cas, mais je crains que le second cas prédomine (on a bien vu avec la Wii, la DS et la 3DS...).

#N64worstconsoleever



Dernière édition par ange_dechu_lucifer le Jeu 17 Nov 2016 - 15:43, édité 2 fois

http://paderetro.com/

wiiwii007

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Cerbère de la Manette

Je pense que pour les jeux Nintendo ce sera comme d'hab, mais pour les jeux tiers multiplateforme ce sera comme tout le monde, en chute libre dès les prochains mois.



Dernière édition par wiiwii007 le Lun 14 Nov 2016 - 17:24, édité 2 fois

Junkers

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Diamond Dog
C'est vrai que perso je suis pas trop console portable, mais il m'arrive de préférer utiliser l'écran du gamepad de la Wii U que la TV pour des raisons de commodité.

fafy

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Témoin de Nintendovah
Perso, je parierais sur la stabilité des prix pour les productions Nintendo! Y'aura très certainement des Selects plus tard mais les versions normales risquent de poutrer comme d'hab!

http://www.aros-tech.fr/

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

Le soucis étant que sur une plateforme où le constructeur ne baisse pas ses prix, les éditeurs-tiers ont plus de mal à les baisser fortement, hors exceptions (alors que c'est la coutume sur les autres plateformes).

ça donne un effet "bas de gamme" supplémentaire d'avoir une grosse différence de prix avec les jeux du constructeur, donc ils essayent d'éviter.

Donc, de mon point de vue, même avec une console à 100 €, si je dois débourser minimum 50 euros pour un jeu sorti 2 ans avant, je préfèrerai me tourner vers la plateforme à 300€ mais qui a des jeux à 20€ à partir de 3 mois après leur sortie, j'suis gagnant à partir de 7 jeux. (je raisonne qu'en terme de jeu là, je met de côté tous les avantages de part et d'autres, et en partant du principe que de toute façon, on retrouve les mêmes genres de jeux de partout).

Mais bon, je radote. ^^

#N64worstconsoleever



Dernière édition par ange_dechu_lucifer le Jeu 17 Nov 2016 - 15:43, édité 1 fois

http://paderetro.com/

wiiwii007

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Cerbère de la Manette

C'est un bon raisonnement, le seul véritable attrait de Nintendo dans les jeux vidéos c'est justement la marque  " Nintendo ". Si tu n'es pas forcément attiré par les licences de Big N, c'est clair que tu seras plus gagnant chez la concurrence.

Pourquoi Nintendo baisserait ses prix alors que la société vend des jeux par million ?

Si j'étais à leur place je ferais pareil...

Invité


Invité
@wiiwii007 a écrit:Bah c'est une fonction de la console pourquoi tu l'enlèverais ?
Je l'enlève parce que ce n'est PAS DU TOUT de quoi je parle mais du PRIX en comparaison à ce qui se fait aujourd'hui.
C'est fafy qui en parle.
Mais bon...

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
En fait, c'est surtout que la sortie de 2 jeux de la même franchise et du même genre est toujours éloignée de 2 ou 3 ans! Prend un Mario Galaxy 1 et 2, y'a 3 ans qui séparent les deux! Quand le second sort, le premier passe en Select mais durant les 3 ans, le jeu est LE dernier en date et son prix ne varie pas!

http://www.aros-tech.fr/

marmotplay

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Cerbère de la Manette

Ne pas oublier quand on compare les prix que la switch fournit un écran donc c'est quand même un détail important. Pour une console qui sort, 230 euros faut quand même pas exagérer, ce n'est pas abuser. Si on compare avec ce qui sort actuellement en nouveauté, une ps4 pro c'est 400 euros (et ne peut pas lire les blu ray 4k, j'ai bien rigolé) et si on veut de la VR c'est 400 de plus pour le casque.
Pour la question des besoins salon/nomade, en effet à l'heure actuelle les deux sont cloisonnés. Nintendo essaye de briser cela. Ce sont les acheteurs qui décideront si le besoin d'avoir une hybride était réel. Mais attention à ne pas être bloqué sur un état à un instant T. S'il y a bien une notion qui est mouvante, c'est celle de besoin. Il y a 15 ans un téléphone portable ne servait qu'à téléphoner et quasiment tout le monde disait que le reste c'était des conneries (photos, vidéos, jeux). On sait ce qu'il en est maintenant.

A titre personnel, à 230 euros une console hybride ça m'intéresse. Si jamais ils ont enfin fait un effort pour le multimédia avec la tablette (internet et films) c'est clair que je prends, ne serait-ce que pour les vacances.

Invité


Invité
A nouveau :
- Pourquoi comparer la PRO avec la Switch ?
Autant comparer le prix de vente d'une Clio DCI 65cv avec celui d'une Clio DCI 110. On ne parle pas du même produit. La Switch vient en concurrence de la PS4 dans sa globalité. Et l'offre globale PS4 propose la PS4 normale, ou encore la PS4 Slim, et éventuellement pour les intéressées une PS4 PRO mais boostée et plus chère.

- L'écran et la portabilité sont des features propres à la Switch. Qu'ils influent sur le prix de production de la machine, c'est un fait. Mais où est le rapport avec la comparaison du PRIX d'achat de la machine dans le commerce ?
Dans ma comparaison je ne t'ai pas parlé des X teraflops, ni de la RAM, ni des services online, ni de la ludothèque déjà en place des One et PS4 que je sache, ni de rien d'autre que du PRIX.
On parle ici de machine de même génération, que l'une fasse table à repasser, l'autre bain de pied avec des petits poissons, ou que la 3ème propose exclusivement des films porno en VR avec 3 casques et 12 écrans ce n'est pas le sujet. Je compare simplement les prix d'achat/de vente de 3 consoles de salon de même génération, les goûts n'interviennent pas, les jeux non plus, les specs ou les axes de vente non plus.
Vous mélangez tout, c'est fou...... Confused
Bref, my fault.... j'ai à nouveau cru qu'il était possible de papoter normalement sur le sujet "switch".....

Lechatperché

avatar
Maudit du Forum

Dans l'absolue si la console est aussi puissante qu'une One et un peu moins qu'une PS4 (ce que les rumeurs laissent entendre) 250 euros pour une version portable, légère et ergonomique d'une Xone c'est un super prix !
Et bien sûr que le fait qu'elle soit hybride joue sur la comparaison avec les machines actuelles et de leur prix d'achat...
Après si en + y a les exclues Nintendo au mm prix que les jeux wiiU (pas chers à leur sortie) là je dis banco !!

wiiwii007

avatar
Cerbère de la Manette

Oui parce que bon, comparer que des prix je ne comprends pas l'intérêt.

Autant comparer une bouteille de Yop avec une PS4 Pro, et là je peux te dire que la PS4 pro est très mal placé niveau prix ! Par contre si on regarde les caractéristiques...

Ce que je veux dire c'est qu'en comparant comme tu le fais Ninja, je ne vois pas ce que tu peux en conclure. Ça n'a tout simplement aucun sens à mes yeux.



Dernière édition par wiiwii007 le Lun 14 Nov 2016 - 19:15, édité 1 fois

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
@Lechatperché a écrit:Dans l'absolue si la console est aussi puissante qu'une One et un peu moins qu'une PS4 (ce que les rumeurs laissent entendre) 250 euros pour une version portable, légère et ergonomique d'une Xone c'est un super prix !
Et bien sûr que le fait qu'elle soit hybride joue sur la comparaison avec les machines actuelles et de leur prix d'achat...
Après si en + y a les exclues Nintendo au mm prix que les jeux wiiU (pas chers à leur sortie) là je dis banco !!

Miou brouh mahou (traduction: Amen)

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marmotplay

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Cerbère de la Manette

NinjaStorm a écrit:A nouveau :
- Pourquoi comparer la PRO avec la Switch ?
parce que ce sont les chiffres qui m'arrangent afin d'être de mauvaise foi

je les compare car ce sont les deux nouveautés du moment avec des caractéristiques différentes. L'argument principal de la Pro c'est la 4k et la switch c'est d'avoir une tablette avec des manettes détachables. La pro est à 400 euros car elle propose la 4k donc je ne vois pas pourquoi je me priverais d'intégrer le fait que la switch propose un écran.
A un moment, il faut être raisonnable. 230 euros pour la sortie d'une console qui devrait être à peine moins puissante qu'une PS4 mais avec une tablette tactile qui permet de jouer aux mêmes jeux que sur la tv, je ne vois pas comment elle pourrait être vendue moins chère. Tu voudrais qu'elle soit à combien? Après que la machine n'intéresse pas tout le monde c'est normal mais elle ne va pas être au prix d'une 3ds quand même.
Ce qui me choque le plus chez nintendo, c'est de voir encore la WiiU à 300 euros avec mario kart. Il n'auront même pas tenté leur va-tout en la bradant.

NinjaStorm a écrit:

- L'écran et la portabilité sont des features propres à la Switch. Qu'ils influent sur le prix de production de la machine, c'est un fait. Mais où est le rapport avec la comparaison du PRIX d'achat de la machine dans le commerce ?
Vous mélangez tout, c'est fou...... Confused
Bref, my fault.... j'ai à nouveau cru qu'il était possible de papoter normalement sur le sujet "switch".....

Le prix de vente est quand même influé par le coût de production, ce n'est pas un détail.
si on ne peut pas comparer les caractéristiques techniques en fonction du prix sur des consoles de jeux, je n'arrive plus à comprendre

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