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forum.paderetro.com » Les limbes » Blabla land » Votre rapport à la viande

Votre rapport à la viande

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176 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 10:30

defskerus


Dieu Breton
tu manges des fruits de mers ?
du poisson ?
des crustacés ?
de la volaille ?

quand tu manges ça, tu vois à quoi ressembler l'animal comme avec les insectes.

Si t'arrive à manger une crevette, qu'est qui change réellement avec un insecte ?

177 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 10:34

skyllneverdie

avatar
Cerbère de la Manette

tout est question d'éducation et d'habitude.... une bonne partie de ce que mange la population mondiale nous parait juste impossible à manger... et dans l'autre sens idem.... demandez à un indien de manger du boeuf.... demandez à un européen de manger du chien....



Dernière édition par skyllneverdie le Jeu 15 Oct 2015 - 10:39, édité 1 fois

178 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 10:35

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Ben justement, je ne mange paq de fruits de mer! Ca me dégoute

http://www.aros-tech.fr/

179 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 10:40

Invité


Invité
@mickmack :
Pareil pour le coup/cou des Lapins, ça doit être un truc Champenois ça
Je me souviens qu'il fallait enlever leur "pyjama" aussi ^^
Et les poulets, et les cochons (qu'est-ce que ça peut gueuler un cochon), voire même les veaux aussi... M'enfin...
Après, je ne pense vraiment pas que tous les abattoirs fassent preuvent d'autant de légèreté et de manquements aux règles non plus. Il faut savoir que, quoi qu'il en soit, ça restera violent.
Quant aux "sursauts" et autres "mouvements" ils sont aussi parfois dus à de simples réflexes psychomoteurs (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne dis pas que c'est chaque fois le cas non plus)
Et puis, dois-je vous rappeler comment sont obligatoirement tuées les bêtes pour contenter les personnes qui ne consomment et ne jurent que par le halal (et le casher)?
Parce que ça, oui, je trouve ça barbare. Et je pense que certaines images prises ici viennent de ce type de méthode, qui heureusement ne représentent pas encore la majorité de celles employées par les abattoirs en France.
Ceci dit, et là j'irai de mon "il parait que", il parait que notamment dans toute l'IDF, l'ensemble des bêtes sont aujourd'hui tuées pour correspondre aux critères "halal" (et casher), afin d'éviter la multiplication des méthodes et les problèmes logistiques et/ou de commercialisation de la viande ensuite.

Et pour info supplémentaire, la méthode que nous (occidentaux/chrétiens) utilisions normalement, du moins quand j'y ai bossé, est celle de la percussion/assommage puis mort rapide de l'animal (en commençant aussitôt par le centre nerveux principal : le cerveau)
C'était certes barbare quoi qu'il en soit mais rapide et à priori efficace même si les ratés arrivaient.
(il y avait même des bêtes qui parfois s'échappaient dans les locaux... et là plusieurs fois je me suis "mis à la place de l'animal échappé" : Imaginez vous dans une usine à découper de l'humain.... mais bref c'est une autre question et de toute façon nous ne pouvons pas prêter non plus aux animaux 100% des ressentis et interprétations humains)
Bref, comparez maintenant cette méthode à la méthode halal (et casher) et faites vous votre avis :
- L’animal doit être conscient au moment d’être tué, il n'y a donc aucun étourdissement avant acte, et il sera égorgé.

Voilà, ça pour moi c'est barbare.
Et je ne parle aucunement ici de l'aspect religieux, juste de l'acte en lui-même (le fait que l'animal doive avoir la tête tourné vers la Mecque ou que l'homme procédant à l'acte se doive d'être croyant et doive prononcer le nom d'Allah c'est encore autre chose)

180 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 10:45

Neox

avatar
Possédé du Pad

@defskerus a écrit:
Ça me rappelle quand je voyais ma grand-mère préparait une poule ou un coq.
Je sais plus comment elle faisait pour les tuer , ça m'étonnerais même pas qu'elle les décapiter


La grand mère de Def c'est Maïté!

181 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 11:10

mickmack

avatar
Bikini Games Master
Le coup du halal, je n'ai jamais compris ça.
Q'uun mouton soit mangé après avoir été tué traditionnellement pour une fete religieuse, ça ok, je saisis.

Mais de la viande halal quand on achete un burger ou 3 escalopes sous blister? Comment la différencier?

Moi je suis contre le fait de manger halal, pour une raison simple: la viande présente un risque de contamination plus important. Si du moins l'abattoir fait correctement son boulot le reste du temps. Siil abat tout selon le rite halal pour gagner du temps sur l'étourdissement, on raisonne à l'envers.

Je ne pense pas que ce droit soit inférieur à celui de manger en accord avec sa religion.

Je mange souvent du poisson le vendredi, mais pas parce que je suis religieux: c'est juste que je vais l'acheter le jour de l'arrivage le jeudi soir.

182 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 11:14

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Tiens, intéressant ca... c'est quoi les risques avec la viande halal? Parce que je prend toute ma volaille chez le boucher halal vers chez moi et quand j'ai une viande rouge en sauce à faire, je prend pas ma réserve congelée mais je vais chercher une pièce de boeuf chez lui car je trouve justement la viande hall plus tendre quand elle est mijotée...

http://www.aros-tech.fr/

183 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 11:48

gatsuforever

avatar
Adorateur du Pal
Pour la viande hallal il n y a pas d'histoure de tourner vers la mecque, mais c'est vrai que c'est rebutant moi je ne pourrai jamais faire ça à un animal. Mais au moment de le manger j'essaye de ne pas y penser... et puis effecticement la viande est souvent dite plus tendre car la bête est vidé de son sang.
. Vous saviez qu'un musulmans peut manger de la viande hallal et Casher mais qu'un Juif ne peut pas manger de hallal mais que du Casher. Je ne sais pas pourquoi...
Mais de ce que j'ai entendu dire le plus impressionnant c'est le cri d'un cochon à la mise â mort, un ami picard me disait que ses grands parents en abbataient pour leur consommation dans leur ellevage mais que le cris est a glacer d'effroi.

184 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 11:55

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Oui, j'ai déjà eu à subir ca petit quand mes parents et leurs amis avaient fait un soirée cochon grillé en vacances... C'est assez insupportable, je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi ils l'ont pas fait butter avant chez le pécore...

http://www.aros-tech.fr/

185 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 12:19

Invité


Invité
@mickmack a écrit:Si il abat tout selon le rite halal pour gagner du temps sur l'étourdissement, on raisonne à l'envers.
C'est pourtant ce qui semble être le cas aujourd'hui en IDF.
En somme, quasi toute si ce n'est toute la viande abattue en IDF est halal par défaut, ce qui est pratique pour les communautés qui ne mangent que ça, et à priori négligeable pour les autres qui n'en tiennent pas compte.

La viande plus tendre ou pas j'y crois moyen. Généralement ça va surtout dépendre :
- de l'animal lui-même,
- du morceau choisi,
- de si la viande est rassie ou non (souvent c'est non et c'est une honte... de l'arnaque au même niveau que le prix unitaire des cartes amiibos vu que tu payes l'eau toujours contenue dans la viande au prix de la viande..)
- de la recette choisie et de la cuisson aussi.
etc...

186 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 12:39

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
J'ai essayé avec plusieures viandes de qualité, pour les pièces à bourguignon, la viande hallal est vraiment meilleur! Moi je la trouve plus tendre et filandreuse! Et ce avec différents bouchers !

http://www.aros-tech.fr/

187 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:19

Fellock

avatar
Maudit du Forum

A part l'agneau, je n'aime pas la viande hallal. Elle a un petit arrière-goût, j'ai vraiment du mal.

Pour la vidéo concernant l'abattoir d'Alès, ces pratiques sont clairement abusées. Les autorités devraient se bouger le cul pour ne plus permettre ce genre d'atrocités. Mais il faut arrêter ce sentiment typiquement français d'imposer aux autres sa manière de faire parce qu'on croit que c'est la meilleure.
Les coupables ne sont pas les consommateurs, mais bien les responsables derrière ces massacres. Quand tu te casses la gueule dans la rue, le coupable, ce n'est pas la pierre qui t'a fait glisser. Bah là, c'est pareil.

188 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:22

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

@Fellock a écrit:Quand tu te casses la gueule dans la rue, le coupable, ce n'est pas la pierre qui t'a fait glisser. Bah là, c'est pareil.

Pourtant, quand un cambrioleur se blesse en te cambriolant, c'est étonnamment pas sa faute, même s'il se blesse réellement tout seul.

http://paderetro.com/

189 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:24

Fellock

avatar
Maudit du Forum

Oui, dans ce cas-là, il vaut mieux le buter et cacher la dépouille.

190 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:30

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Pas vu, pas pris! Pas de corps, pas de crime

http://www.aros-tech.fr/

191 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:32

Junkers

avatar
Diamond Dog
@Fellock a écrit:A part l'agneau, je n'aime pas la viande hallal. Elle a un petit arrière-goût, j'ai vraiment du mal.

Pour la vidéo concernant l'abattoir d'Alès, ces pratiques sont clairement abusées. Les autorités devraient se bouger le cul pour ne plus permettre ce genre d'atrocités. Mais il faut arrêter ce sentiment typiquement français d'imposer aux autres sa manière de faire parce qu'on croit que c'est la meilleure.
Les coupables ne sont pas les consommateurs, mais bien les responsables derrière ces massacres. Quand tu te casses la gueule dans la rue, le coupable, ce n'est pas la pierre qui t'a fait glisser. Bah là, c'est pareil.

Ben la viande que les gens mangent viennent souvent de ce genre d'endroit.
A mon sens, ces pratiques sont en général tolérées. Là il y a eu tout un buzz autour de cette affaire et ça a dû fermer, mais je suis certain que c'est la même chose dans de nombreux autres abattoirs et que comme personne n'a pu se procurer d'images, on laisse faire.
Et puis d'ailleurs, même quand il y a des images et des plaintes, ça reste parfois non ou peu sanctionné (cf la ferme des 1000 vaches).
C'est plus rassurant de se dire que c'est une exception, c'est sûr, mais je pense vraiment pas que ce soit le cas.
Donc pour moi, si tu manges de la viande, soit tu supportes ce système malgré toi, soit tu fais comme fafy en cherchant des alternatives.



Dernière édition par Junkers le Jeu 15 Oct 2015 - 14:44, édité 1 fois

192 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 14:36

fafy

avatar
Témoin de Nintendovah
Alternatives qui tournent à environ 4 voir 5€ le kilo de viande de bonne qualité, ce qui est bien moins chère que la merde de supermarché issue de vache de réforme! Ca vaut le coup de faire 60-70kms tous les 3 mois pour recharger le congèle !!!

http://www.aros-tech.fr/

193 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 18:42

raginwulf

avatar
Cerbère de la Manette

@defskerus a écrit:Ça me rappelle quand je voyais ma grand-mère préparait une poule ou un coq.
Je sais plus comment elle faisait pour les tuer , ça m'étonnerais même pas qu'elle les décapiter

Pareil, mais je me rappelle parfaitement bien comment elle faisait (la mienne hein, je n'ai pas intimement connu ta grand-maman ) : poule fermement maintenue, couteau vite glissé dans le gosier et shlack! un bon mouvement circulaire et v'là la poule pendue au fil à linge qui se vide de son sang. C'était l'affaire de quelques secondes et j'ai pas le souvenir d'en avoir vu une seule faire semblant de frémir après. Propre, net et sans bavure… à part la mare de sang dans l'herbe bien sûr ^^

194 Re: Votre rapport à la viande le Jeu 15 Oct 2015 - 19:21

Kawet

avatar
Chat-Bits
les oies et canards chez un oncle : à la hache

une fois une oie décapitée a dévalé la pente en courant, sur une 50 aine de metres

195 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 1:54

gatsuforever

avatar
Adorateur du Pal
Pour avoir assisté deja a des abatages traditionnel et non industriel à la façon hallal, quand c'est bien fait la bête ne souffre "presque pas" car un mec qui sait fare le fait en moins de 5sec chrono et dans les 5sec la bête souffre 2sec le reste est des reactions nerveuses car l'animal est mort. Mais bon pour ma part je n'aurai pas le courage de le faire... rien que rouler involontairement une fois sur un pigeon m'avait fait culpabilisé.... Donner la mort c'est pas pour moi mais manger de la viande donc animal deja mort ca ne me derange pas. Ni même couper des gros morceaux pour en faire des petits pour les fouttres dans dess sachets dans le congelo.

196 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 5:15

Fellock

avatar
Maudit du Forum

@Junkers a écrit:Donc pour moi, si tu manges de la viande, soit tu supportes ce système malgré toi
Encore une fois, on a des lois, elles doivent être respectées, c'est tout. Les dérives de certains pour se faire plus de blé ne sont pas de ressort du consommateur.
Parce qu'il y a deux ou trois petits trucs aussi que tu omets de dire, mais si les gens faisaient tous comme toi et arrêtaient de manger de la viande, comment vivraient les éleveurs ? Les bouchers ? Et tous les gens qui pratiquent des métiers en relation avec la viande ? On les laisse crever la gueule ouverte, ce n'est pas grave, ce sont des humains après tout…
Bref, arrêtons d'alimenter ce débat sans grand intérêt, finalement (je ne parle pas du sujet mais du contenu de ce topic et de la manière de faire de certains qui imposent leur points de vue en essayant de faire culpabiliser les autres).

197 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 10:18

Junkers

avatar
Diamond Dog
"la manière de faire de certains qui imposent leur points de vue en essayant de faire culpabiliser les autres"

Ca m'intéresse, tu as vu ça où ?

Pour les métiers, je m'en fous royalement, je préfère voir 5000 personnes en reconversion professionnelle ou au chômage qu'un animal abattu. Ils ont qu'à aller faire pousser des courgettes, ça fera moins de morts. Et n'essaie pas de me faire croire que c'est moi l'égoïste dans l'histoire Wink Tuer des êtres sensibles pour se faire du blé je trouve ça lamentable. J'ai cela dit bien plus d'estime pour les petits éleveurs traditionnels que pour les tueurs en série s'occupant d'élevages intensifs.

Quant aux lois, elles cautionnent clairement l'élevage intensif dans des conditions déplorables pour les animaux. Il n'y a pas que les mauvais traitements "excessifs" qui me choquent. Donc pour le coup je vois pas où tu veux en venir.
Et pourquoi tu penses que c'est cautionné ? C'est un énorme business ! De nombreuses personnes en mangent tous les jours et raffolent de tout ce qui est mcdo etc.. Tant que ce sera comme ça, ça continuera de se faire de façon industrielle, tout en étant soutenu par les gouvernements, cf. la campagne "viande de france". Mais on peut continuer de rejeter la faute sur eux, c'est plus simple. Et pis comme ça on peut bouffer comme on l'entend en ayant bonne conscience, en évitant de penser à ce qui s'est passé avant que ça arrive dans son assiette.
Je n'en veux pas au consommateur, mais pour moi c'est clairement le seul qui a le pouvoir de changer les choses.

Après, si l'abattage en série ne te dérange pas du moment c'est fait "sans mauvais traitements trop hardcore", on est pas du tout sur la même longueur d'onde mais tant pis, chacun sa vision des choses hin.



Dernière édition par Junkers le Ven 16 Oct 2015 - 11:05, édité 4 fois

198 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 10:32

Invité


Invité
Je suis d'accord avec Fellock.
Encore une preuve du laxisme franco-français finalement

Sinon c'est marrant qu'on soit plusieurs à avoir connu cette époque de l'élevage à la maison chez les grand-parents. Personnellement je regrette un peu que ma fille ne connaisse jamais ça. Certes je ferai en sorte qu'elle puisse voir des animaux autrement qu'à la TV ou dans des salons, à la mode parisienne.
Mais jamais elle ne connaitra les Lapinous chez la mamie qui certes finissaient par être attrapés par les oreilles et passer à la cocotte mais avant cela il y avait le fait de pouvoir leur donner à manger, de les câliner, et de s'émerveiller devant les portées des tout petiots. Idem pour les poulets (et les petits poussins bien au chaud sous une lampe dans un grand carton), les cochons, les veaux, les chevaux dans le pré d'à coté, les vaches, les canards, les oies, etc...

199 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 11:07

Junkers

avatar
Diamond Dog
Ah, cette bienveillance envers les animaux, c'est tellement révoltant ! Putain de bobos parisiens !!

Pour ta ptite, je suis sûr que tu pourras trouver des vidéos de poules se faisant briser la nuque sur Youtube ^^

200 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 11:31

Invité


Invité
Oui, ou sinon il y a les vieilles K7 VHS de "Face à la Mort" aussi  
*ceux qui les ont vu à l'époque comprendront*

Pour moi, un gosse qui n'a jamais vu d'animaux ailleurs qu'à la TV, ou dans un salon ou dans 3m² lors d'une animation dans sa ville, c'est triste.
Ayant, moi, connu tout ça quand j'étais minot, il va de soit que je me fais un devoir de le transmettre au mieux à ma fille. Même si, les temps étant sacrément changé en si peu de temps, les choses seront quand même très différentes.

Pour le reste, manger de la viande n'enlève rien au fait d'aimer/d'apprécier/de respecter les animaux Wink

201 Re: Votre rapport à la viande le Ven 16 Oct 2015 - 11:40

Junkers

avatar
Diamond Dog
Oui, tout dépend de où on la prend sa viande.
Par contre si tu bouffes au macdo et que tu me sors que tu respectes les boeufs c'est que t'as des putains d'oeillères.
Je préfère que tu dises que tu t'en carres du sort des boeufs (tu as tout à fait le droit) plutôt que d'être hypocrite à ce point.

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