Le topic de la Nintendo Switch

@Emeldiz : c'est pourtant quelque chose qu'ils vont devoir accepter car leurs jeux devront être dans un avenir proche bi-compatibles PS4/PS4-Pro et XOne/XOne-Scorpio ! Sur PC, ca existe déjà depuis des lustres l'optimisation pour différentes configurations !

Ba un des gros problèmes des jeux PC, c'est justement qu'ils ne sont pas opti. Les jeux n'exploitent pas le plein potentiel des configurations. Non seulement car ça ferai du boulot en plus, mais aussi car ça ferai tâche pour l'image des consoles.

Alors tu y gagnes toujours un peu graphiquement mais surtout en résolution framerate, mais ça pourrait beaucoup plus marquer. Suffit de voir sur les jeux moddables ce que les moddeurs te proposent graphiquement pour voir à quel point les jeux pourraient tellement plus beau et opti. Quand tu vois certains mods GTA V/Battlefront, tu te dis omg que c'est beau !

Ce qui prouve bien ce que je disais plus haut en fait ! Les mecs optimisent pas leurs codes ! Tant que leur dev'kit reste dans le vert, ils s'en cognent !

Emeldiz a écrit:@FatN'Furious : Oui mais les tiers qui font des portages ils veulent pas se casser le cul à devoir optimiser leurs jeux pour que ça tourne sur un autre support. Ils vont déjà devoir être capable de dev des versions salon/portable, si en plus il faut optimiser à fond le tout ... laisse tomber

Après faut pas s'étonner si on vit dans un monde de sale feignasse ou les gens veulent que tout leur arrive tout cuit ! Ils ont même plus l'amour du travail bien fait, ils ne veulent que facilité à moindre cout.

Tiens, justement j'étais chez la voisine cet aprem, son fils de 10 ans avait un soucis de branchement de sa PS3 sur la TV (problème réglé en 2 mn lol) après j'ai pu voir un jeu (me demandez pas le nom) ou t'avais un gars en moto habillé en orange qui pourchassait je sais pas qui (et contre des flics à un moment au passage)... on les voyaient se battre dans un camion benne à un moment, et pendant la bataille on voyait les jambes traverser allègrement les parois de la benne. Et c'est pas le seul bug d'affichage que j'ai vu. Là je me suis demandé s'ils finissaient sérieusement les jeux avant de les commercialiser, parce que ca fait pas sérieux ! A croire que les dev en font le moins possible, tant que ca fonctionne un tant soit peu c'est bon.

Le problème ce n'est pas forcément les dev, mes les éditeurs. Je ne vois pas pourquoi ils se feraient chier à passer des jours sur la finition du jeu, alors qu'il se vendra de la même façon.

L'éditeur dit à son studio d'arrêter de dev, les mecs arrêtent dev, c'est tout.

Emeldiz a écrit:Le problème ce n'est pas forcément les dev, mes les éditeurs. Je ne vois pas pourquoi ils se feraient chier à passer des jours sur la finition du jeu, alors qu'il se vendra de la même façon.

ben voila, il est là le probleme.

pourquoi ? pour finir le jeu quoi ! C'est dingue ca, Quand tu achètes un jeu tu attends qu'il soit fini ? non ?  Quand t'achète une TV, tu espère que la TV est fini, si tu vois des fils qui sortent derrière en lieu et place d'une prise HDMI ca va etre un peu con et tu vas pas etre content, si ?  

Voilà, tout le monde s'en contente, "qu'il se vendra de la même façon".. ben si les gens se contente de merde pas fini alors je m'étonne plus de ce que deviens le monde. Moi c'est pas mon cas, je déteste le travail bâclé, ca fait pas sérieux, c'est amateurisme et encore beaucoup d'amateur ont encore l'amour du travail fini.

...


- Dis donc dans ta choucroute ils ont pas mis la viande
- ho pas grave je vais m'en contenter...

10 ans plus tard ...

- c'est quoi une choucroute ?
- du choux cuit.

Emeldiz a écrit:
L'éditeur dit à son studio d'arrêter de dev, les mecs arrêtent dev, c'est tout.

Ouai mais non... Y sont pas obliger d'obéir non plus hein, j'te renvois vers l'histoire d'un jeu mythique sorti sur la #N64bestconsoleever, GlodenEye, comme le disait l'autre, y'a les bon développeurs et les mauvais développeurs...

Ben quand tu vois comment ca chie à la gueule de Nintendo quand ils repoussent un jeu pour le sortir fini, tu comprends que les mecs veuillent aussi respecter les dates de sortie quitte à fournir un jeu à patcher !

C'est aussi un rapport de cause à conséquence, si les joueurs étaient capables d'attendre que le dev soit satisfait de son jeu, on aurait pas ce problème !

fafy a écrit:Ben quand tu vois comment ca chie à la gueule de Nintendo quand ils repoussent un jeu pour le sortir fini, tu comprends que les mecs veuillent aussi respecter les dates de sortie quitte à fournir un jeu à patcher !

donc c'est la faute des consommateurs ?

sauf que si les Dev ne les habituaient pas à la merde pas fini, ils pleureraient pas ainsi.

ouais, je suis pas certain moi que ca vienne forcément des consommateurs. Ils se sont juste habitué à avoir les jeux, fini ou pas, à date prévu, sans regarder à la qualité... après tout, ce qu'on connais pas ne nous manque pas.

L'autre point à prendre en compte, c'est que les jeux coûtent infiniment plus cher à produire qu'avant. Tu avances sommes colossales parfois supérieurs à des budget de blockbuster. D'un point de vue financier, tu peux pas dire à ton équipe de dev : "ok, on prend X% de temps en plus pour la finition, sachant que ça va pas rapporter d'argent en plus, donc on perd Y millions de $".

Si ton investissement en temps de dev supplémentaire ne rapporte pas plus que le coût que ça engendre, aucun intérêt de le faire, c'est de la logique. Bien sûr, faut pas que le jeu sorte complètement bugué non plus, faut trouver le juste milieu.

C'est autant la faute du consommateur que du développeur oui ! Le dev' fait une promesse (date, contenu,...) et le consommateur attends qu'il la tienne !

Emeldiz a écrit:L'autre point à prendre en compte, c'est que les jeux coûtent infiniment plus cher à produire qu'avant. Tu avances sommes colossales parfois supérieurs à des budget de blockbuster. D'un point de vue financier, tu peux pas dire à ton équipe de dev : "ok, on prend X% de temps en plus pour la finition, sachant que ça va pas rapporter d'argent en plus, donc on perd Y millions de $".

Si ton investissement en temps de dev supplémentaire ne rapporte pas plus que le coût que ça engendre, aucun intérêt de le faire, c'est de la logique. Bien sûr, faut pas que le jeu sorte complètement bugué non plus, faut trouver le juste milieu.

Et bien je suis pas d'accord avec ca.

Si j’investis une grosse somme dans un jeu, j'aime autant le voir fini. Enfin bon, ca c'est moi.

Ensuite, personne ne leur a demandé d'investir autant, d’engager des acteurs connus (qui coutent la peau du cul pour prêter leur visage), etc... mais en le faisant ils ont habitués le public à ca, du coup le public il fait quoi ? il en redemande... donc il y a une surenchère, car il faut toujours faire mieux, et ainsi de suite.

Je suis pas d'accord sur le fait de dire que c'est le consommateur le fautif. Nan, si les studios de dev n'avaientt pas voulu à un moment surenchérir, ils ne seraient pas là de nos jours à se plaindre que ca coute trop cher, et faire des jeu bâclé pour sortir dans les temps... ou alors tu prévois une date plus loin que prévu afin de ne pas créer trop d'attente, quitte à surprendre en sortant le jeu plus tôt s'il est fini.

Ils ont créer leur propre démons, ils se sont foutu dans la merde eux meme.

Personne ne leur demande d'investir autant, mais c'est sympa aussi d'avoir des jeux trés poussés techniquement. Ok toi c'est pas ton délire, mais perso j'aime bien, c'est cool d'avoir du choix et de pas se contenter des jeux 2D 16 bits. Mais oui, ça a un coût important de dev des jeux comme ça et ça coûte aussi plus cher à l'achat.

Pour ce qui est de savoir à qui la faute, comme fafy pour moi ce sont les 2 parties qui ne font pas le nécessaire. Les éditeurs qui te sortent des jeux mal finalisés et les consommateurs qui ne sont pas foutus de mettre un stop pour les remettre à leur place quand s'en est trop.

Emeldiz a écrit:Personne ne leur demande d'investir autant,

Ha ben c'est exactement ce que je dis, s'ils l'ont fait et créer cette surenchère de demande, qu'ils s'en prennent qu'a eux. Tu scie pas la branche sur laquelle tu es assis...

Emeldiz a écrit:mais c'est sympa aussi d'avoir des jeux trés poussés techniquement.

Je suis d'accord, et pour ca t'es pas obligé de prendre la tete à Clooney quand un simple quidam suffit !

Emeldiz a écrit:Ok toi c'est pas ton délire,

Non, tu te trompe, ce qui n'est pas mon délire c'est les environnement 3D et le super réalisme, tu peux avoir des jeux très poussé techniquement en 2D et j'adore quand c'est justement poussé techniquement, que ce soit bien foutu avec le gout du détail !

Emeldiz a écrit:mais perso j'aime bien, c'est cool d'avoir du choix et de pas se contenter des jeux 2D 16 bits.

CF ma réponse plus haut, en plus tu peux faire de la 2D sans avoir des graphismes 16 Bits, Shantaé en est un exemple... c'est beau, c'est détaillé, drole, 2D, très poussé, et bien fini.

Emeldiz a écrit:Mais oui, ça a un coût important de dev des jeux comme ça et ça coûte aussi plus cher à l'achat.

Ce qui a un cout, c'est la surenchère et les guest qui n'apportent rien au scénario.

Emeldiz a écrit:Pour ce qui est de savoir à qui la faute, comme fafy pour moi ce sont les 2 parties qui ne font pas le nécessaire. Les éditeurs qui te sortent des jeux mal finalisés et les consommateurs qui ne sont pas foutus de mettre un stop pour les remettre à leur place quand s'en est trop

je suis d'accord.

Moi je suis pas d'accord avec vos arguments et j'vous renvois toujours vers GoldenEye sur #N64bestconsleever qui est le parfait contre-argument de ce que vous affirmez.

Pour moi c'est clair et net, c'est le consommateur le fautif. Si on te vend de la merde et que tu l'achètes, ben il ne faut pas s'étonner s'ils t'en resservent. C'est comme tout, les commerçants te proposent un produit, tu as le choix, à toi de choisir le produit qui correspond à tes attentes. Si la majorité achètent des jeux pas finis, pourquoi les éditeurs se feraient chier ? C'est comme le démat', Microsoft a essayé, il s'est passé quoi ? Le consommateur n'a pas voulu et a donc fait changer la stratégie du constructeur. Et si il re essaye et que tout le monde se mobilise en disant " non " encore une fois, ça fera pareil...

Le commerçant propose, le consommateur décide.

Avec Nintendo au moins t'es pas surpris de ce côté là, c'est du travail bien fait, t'as quasi jamais de bugs, les jeux sont finis et debuggé au max.

Battosai14 a écrit:Moi je suis pas d'accord avec vos arguments et j'vous renvois toujours vers GoldenEye sur N64 qui est le parfait contre-argument de ce que vous affirmez.

Je connais pas ce jeu, ni cette console (elle a vraiment existé alors ? ) et franchement pour moi je l'ai zappé de l'univers des consoles. Du coup, je sais pas de quoi tu parles, donc si tu pouvais être plus précis stp

wiiwii007 a écrit:
Avec Nintendo au moins t'es pas surpris de ce côté là, c'est du travail bien fait, t'as quasi jamais de bugs, les jeux sont finis et debuggé au max.

Sauf que c'est contradictoire, puisque au final Nintendo n'écoute pas les consommateurs, quand ils râlent à causent d'un retard de prod ils s'en foutent ils continuent leur jeu jusqu'à ce qu'il soit parfait. Big N ne s'arrète pas à une date pour un jeu, ils le peaufine jusqu'à la dernière seconde.
Alors oui les consommateurs râlent mais après une fois le jeu en main ces même consommateur repeignent les murs tellement le jeu est bon.

Donc pour moi l'erreur est ailleurs .... (Et perso j'ai toujours mon exemple de GoldenEye qui tiens toujours la route )

wiiwii007 a écrit:Pour moi c'est clair et net, c'est le consommateur le fautif. Si on te vend de la merde et que tu l'achètes, ben il ne faut pas s'étonner s'ils t'en resservent. C'est comme tout, les commerçants te proposent un produit, tu as le choix, à toi de choisir le produit qui correspond à tes attentes. Si la majorité achètent des jeux pas finis, pourquoi les éditeurs se feraient chier ? C'est comme le démat', Microsoft a essayé, il s'est passé quoi ? Le consommateur n'a pas voulu et a donc fait changer la stratégie du constructeur. Et si il re essaye et que tout le monde se mobilise en disant " non " encore une fois, ça fera pareil...

Le commerçant propose, le consommateur décide.

Bon argument, le consommateur peu etre très con, on le voit avec les fan de la pomme.

ca se tient, mais quand tu créé une attente en fixant une date trop courte, tu risque d'avoir le consommateur sur le dos à la date dite, ils vont vouloir avoir le jeu malgré tout, car il y a promesse... mais il y a pas promesse de qualité.

Bref, les dev ont créé un marché de merde, qui les tue financièrement, et les consommateurs des années 2000 sont devenues de sales feignasse qui se contentent de peu. bon argument WiiWii

Battosai14 a écrit:

wiiwii007 a écrit:
Avec Nintendo au moins t'es pas surpris de ce côté là, c'est du travail bien fait, t'as quasi jamais de bugs, les jeux sont finis et debuggé au max.

Sauf que c'est contradictoire, puisque au final Nintendo n'écoute pas les consommateurs, quand ils râlent à causent d'un retard de prod ils s'en foutent ils continuent leur jeu jusqu'à ce qu'il soit parfait. Big N ne s'arrète pas à une date pour un jeu, ils le peaufine jusqu'à la dernière seconde.
Alors oui les consommateurs râlent mais après une fois le jeu en main ces même consommateur repeignent les murs tellement le jeu est bon.

Donc pour moi l'erreur est ailleurs .... (Et perso j'ai toujours mon exemple de GoldenEye qui tiens toujours la route )

Nintendo n'écoute pas le consommateur mais il écoute les fans, c'est ça qui fait que ça fonctionne.

T'as qu'à voir, si tu enlèves les amiibo, les goodies etc. je pense que Nintendo ne tiendrait pas longtemps.

wiiwii007 a écrit:
Nintendo n'écoute pas le consommateur mais il écoute les fans, c'est ça qui fait que ça fonctionne.

T'as qu'à voir, si tu enlèves les amiibo, les goodies etc. je pense que Nintendo ne tiendrait pas longtemps.

Tu m'excusera mais ici on parle de jeux, oui Nintendo ne sort pas 25 jeux à l'années et sortent des goodies à côté pour faire rentrer de l'argent.

Mais je ne connais que très peu de soft qui sort de leur locaux qui ne deviens pas million seller en très peu de temps, ou qui se prend un taulé médiatique... (WiiMusic et Metroid Federation Force sont hors sujet )

De ce que j'ai compris on parle commerce, et pas jeux.

Si Nintendo prend le temps de faire ce qu'il faut, c'est qu'à côté il y a cette rentrée d'argent. C'est du moins ce que je pense.

Nintendo est un artisan, on peu pas comparer.

les autres sont des vendeurs de produits premier prix au tarifs des grandes marques.

wiiwii007 a écrit:De ce que j'ai compris on parle commerce, et pas jeux.

Si Nintendo prend le temps de faire ce qu'il faut, c'est qu'à côté il y a cette rentrée d'argent. C'est du moins ce que je pense.

C'est pour cela que mon exemple de GoldenEye tiens encore plus la route.

Et vu que les département de chez Nintendo son divisés en plusieurs secteur je suis pas sur que chaque jeu est un budget extensible à l'infini non plus...

bon j'a idu aller voir meme a quoi ressemblais ce jeu et pourquoi tu en parlais... bah oui pourquoi ? qu'est-ce que c'est moche. je m'y ferais jamais.

Battosai14 a écrit:

wiiwii007 a écrit:De ce que j'ai compris on parle commerce, et pas jeux.

Si Nintendo prend le temps de faire ce qu'il faut, c'est qu'à côté il y a cette rentrée d'argent. C'est du moins ce que je pense.

C'est pour cela que mon exemple de GoldenEye tiens encore plus la route.

Et vu que les département de chez Nintendo son divisés en plusieurs secteur je suis pas sur que chaque jeu est un budget extensible à l'infini non plus...

C'est quoi ton exemple sur Goldeneye, je ne pense pas connaître l'anecdote.